On line peticija: STOP kršenju zakona na Vasovoj Vodi!

Potpiši se!

Download Peticija Berane.PDF

Comments

  1. Beranselo lijepo ti je ime, možemo se ponosit’ sa njime!

  2. Pozdrav i hvala svima!. Cuo da je bilo zamjerki,na ovoj peticiji zbog drzave i jezika.Prije nego je I pocela peticija,Aleksandar je poslao njihovom sajtu mail ove sadrzine:

    Postovani urednici,
    HVALA na razumijevanju.

    Znajuci sa cim cemo se prije ili kasnije sresti ja sam prije pokretanja peticije portalu http://www.peticije24.com poslao    e-mail sledeceg sadrzaja:

    Postovani/a,
    u podmeniju za izbor drzave jos uvijek stoji Srbija i Crna Gora, sto bi trebalo ispraviti iz vise razloga. Npr. on line peticije koje se pokrecu iz Crne Gore, a koje nemaju veze sa politikom, kao  za zastitu zivotne sredine, podlozne su opstrukcijama od strane nedobronamjernih. Naime, posjetioci poratala koji podzavaju nasu borbu kao razlog nepotpisivanja mogu navesti to sto nema drzave Crne Gore i crnogorskog jezika u izbornicima. Nadamo se da cete prihvatiti opravdanost reagovanja i da cete zbog obostranog interesa izvrsiti potrebne promjene. S postovanjem, Aleksandar Perovic, izvrsni direktor Ekoloskog pokreta ,,OZON”

    Kao sto vidite,nije do nas.I nikad nije bilo politike.Cist vazduh!…. To sto pojedinim pada da mute vodu na ovakav nacin,i ne moraju da se muce.Njihov potpis nam ne treba…
    Pozdrav svima!!!

  3. Postovani/e,
    zaista imam potrebu da se iskreno zahvalim portalu Javni servis.me na podrsci i razumijevanju za nasu inicijativu.

    Veoma sam zadovoljan i time sto ce komentari, pa i oni nedobronamjerni, doprinijeti uspjesnosti dalje borbe za postovanje Ustava i zakona CG, kao i ocuvanje Vasove vode, lokacije na kojoj je shodno zakonima CG nedopustivo graditi regionalnu sanitarnu deponiju. I naravno potpuno svjesno dozvoljavam sebi da ukazem na cinjenicu da je borba za postovanje zakona i borba za sve ono sto iz toga proistice, pa kao i ranije predlazem da svima kojima bilo sta smeta, svoju energiju ne rasipaju vec je iskoriste za korisne stvari.

    Drugim rijecima, za sve se zna prava adresa. Svako skretanje sa teme, slucajno ili namjerno, moze proci na nekim drugim mjestima.

    Na mjestima gdje su slobodni i dobromisleci ljudi ne prolaze vise prevazidjene taktike.

    I prevazidjeni takticari.

    DOSTA je bilo toga.

    SVAKA AKCIJA SE RACUNA.

    S postovanjem,

    Aleksandar Perovic,
    izvrsni direktor Ekoloskog pokreta ,,OZON”

  4. Šokantno mi je da na peticiji nema skoro nijednog političara, javne ličnosti ili nvo aktivista do sada. Totalni mrak!

    • Ima Medojevic. To je uz Perovica iz “Ozon”-a i Jovana Loncara cijela “celebrity” lista.

    • Postovani Remember, informaciju o peticiji pustilli smo i E MANS i na CRNVO listu na kojoj su umrezene NVO, i na listu NVO Niksic, kojojm mi moderiramo.
      Nadam se da ce ipak kolege iz NVO podrzati nasu inicijativu.

      Pozdrav i hvala svima koji ucestvujete u borbi za Vasovu vodu

      Aleksandar Perovic

  5. Iskreno da vam kazem,ja sam ocekivao vise potpisa…ali eto…sta je tu je..

  6. Eo pošto je prošlo nekolko dana, valjda se može izrazit negativno mišljenje o ovome.

    Protiv sam ove peticije iz nekoliko razloga. Prvenstveno upućeno Beranselcima kojih se najviše i tiče.

    Prvo, nijesam siguran da znam – zbog čega peticija? Zašto se nakon godinu dana od početka ove priče počinje s peticijom? Volio bih da mi neko da jedan primjer slične stvari u svijetu, jer obično se peticija počinje da bi se javnost upoznala s nečim, zahuktala neka akcija i slično, a ne na kraju priče, dakle ođe o tome nije riječ.

    Drugo, protiv deponije je 90% naroda Cg, prepostavljam da su za samo oni koji su interesno vezani za ovo. Zbog čega se ovom peticijom taj procenat spušta na par stotina glasova? Znači, eo sad da se napravi telefonska anketa prepostavljam da bi od 1000 ljudi 990 reklo da se slaže da Beranselci ne treba da udišu otrov, da se smeće nalazi pored duhovnih i istorijskih zdanja. Znači pitanje – zašto se od podrške od 500 hiljada ljudi dolazi na podršku od 200-300 ljudi?

    Treće, ne vidim zašto se VO Ozon petlja u ovo sve jer su se saradnjom sa mafijaškom vladom jasno pozicionirali. Pošto je “Nvo” Ozon, kolumnisti ovog portala, potpisala memorandum o saradnji sa Vladom, ne vidim što se može postić saradnjom sa kolaboracionističkim organizacijama. Potpuno je jasno da će zastupat interese Mafije, a koja ima interes da deponija ostane. Izvinjavam se ako glupo rezonujem, al ne vidim da ovo može drugačije da se čita.

    Četvrto, ako se željela postić podrška javnih ličnosti Crne Gore za ovako nešto, mislim da se trebalo upravo sa takvom namjerom nastupit, s tim što bi se u tekstu jasno istaklo distanciranje od institucija vlasti i otklon od Mafije, da se ne bi došlo u apsurdnu situaciju da je neko protiv deponije ali za Mafiju. Mislim, na prvi pogled apsurdne, jer je jasno da bi prikazivanjem Crne Gore kao devijantno/koruptivno nesređene države a sistemski/politički u pokušaju, postiglo to da se sistemsko odrazi na koruptivno (odnos opšteg prema posebnom), prosto rečeno – prevladali bi interesi sistema nad korupcijom, tj Mafije nad saniranjem deponije kod tih javnih ličnosti.

    Peto, koliko sam moga da primijetim od početka ovoga što se počelo protiv deponije, ovo je jedan od rijetkih loših poteza. Koliko mi je poznato, sve se oslanjalo na živi zid mještana i blokiranja, institucionalnu podršku Zapada, performanse, i zapadni uticaj u mafijaških crnogorskim medijima na problematizovanju ove situacije.
    I to je išlo odlično, kome palo nam da mijenja taktiku, ili možda, što se promijenilo pa se ide na ovu peticiju? Ja jedinu razliku na Zapadnom planu sam primjetio je novi ambasador Amerike Sju Kej, koja je odma po ustoličenju počela da laže o Cg Mafiji kao političarima koji se trude na rešavanju korupcije na putu prema Eu. Ne znam ima li veze s tim, il š čim već.

    Eo pogledajte sad kakva je slika peticije, znači par javnih ličnosti se potpisalo, nekoliko stotina ljudi, i to je to, ta slika se šalje bilo kome ko bi moga da pomogne u vezi ove strahote, da je, ne kompletan narod po Crnoj Gori, nego neka šačica ljudi nezadovoljna nekim tamo lokalnim problemom. Brao…

    • Postovani wawy,
      pokusacu da pojasnim zasto je pokrenuta on-line peticija, ali prvo da kazem da je Ozon potpisao memorandum o saradnji sa Ministarstvom uredjenja prostora i zastite zovtne sredine u kom jasno pise sta su ciljevi te saradnje, a to je upravo unapredjenje zastite zivotne sredine.

      Mi smo to uradili da bi mogli da uticemo na sustinske stvari, odnosno na odluke koje se donose na tom nivou.

      I to je ono sto NVO rade, mi ne zelimo da budemo pandan Vladi vec da uticemo da ona radi svoj posao kako treba.

      Ukoliko zelite da izvrsite uvid u tekst memoranduma i da ga zajedno analiziramo veoma cemo vas rado ugostiti.

      Takodje, NVO pomazu gradjanima, makar mi to pokusavamo da radimo, pa je motiv za podrsku borbi koje vode mjestani Beransela u stvari domen naseg rada. I to cemo vam rado objasniti ako odlucite da nas posjetite.

      Mi i u ovom momentu sem ove vodimo i bitku sa mjestanima Golije za prestanak unistavanja viska naoruzanja na tom lokalitetu, sa mjestanima Vojnika za sprecavanje bespravne sjece, mjestanima Poljica za sprecavanje preseljenja Asfaltne baze izmedju nasih jezera…I svuda ukazujemo na krsenje zakona i na one koji to rade, a pretpostavljam da i Vi znate o kome je rijec.

      Sto se tice on-line peticije ona je pokrenuta kao podrska peticiji koju sa svom podacima potpisali mjestani Beransela (preko 3.000) sa maticnim brojem i svim sto treba da bi bila validna.

      On line peticija nije pokrenuta zbog poznatih licnosti, kako Vi to tumacite, jer nama je svaki gradjanin/ka jednak.

      On -peticija traje do 5.juna , realizuje se bez ikakve medijske pompe, i vazno je da vidimo koliko ce ljudi ovim putem podrzati ono sto je vise svima jasno. Naravno onima koji to zele.

      Sto se tice broja potpisa on line peticije, obzirom na to da ona po zakonu nije validna, to nije tako ni bitno. Vazno je da su preko 3.000 gradjana Beransela potpisali na nacin propisan zakonom.

      I ono sto je veoma bitno, mi smo pokrenuli on line peticiju upravo zbog inicijative na ovom portalu, jer zaista cijenimo ono sto svi vi imate da kazete.

      Zato, analizu sacuvajte za kraj, nemojte na pocetku da se predajete. Mi svakako necemo, jer smo svjesni da se krse zakoni i to cemo dokazati.

      Na kraju, nadam se da cete umjesto ,,talasanja” dati neki konstruktivan predlog i da cete pomoci da se ova gradjanska inicijativa unaprijedi.

      SVAKA AKCIJA SE RAČUNA

      HVALA

      S postovanje,
      Aleksandar Perovic,
      izvrsni direkrtor E.P. ,,OZON”

      • @Ozon,

        zbog vaše tekuće kolaboracije sa mafijaškom vlašću koja godinama ekološki provodi genocid u Cg (hiljade umrlih od zagađenja u Nikšiću, Zeti..), ne vidim svrhu polemisanja s vama na ovu temu, a i svakako vi nijeste tema.

        Ako povučete potpis o saradnji s vlašću i ogradite se, ako jasno identifikujete, ne incidentno, nego sistemsko ekološko uništavanje ljudi kao nusprodukt dvodecenijske pljačke ovih s kojima ste potpisali sporazum, možemo raspravljat.

        A pošto se to neće desit jer ste po mom mišljenju samo još jedna od kozmetičkih “Nvo” crnogorske hobotnice potrebna radi prilaza Eu – do viđenja.

  7. Ne treba nikoga da obeshrabri relativno mali broj potpisa.
    Treba jasno reći da su Beranci svoje reklli sa “hard-copy” potpisima i da nema potrebe da se njihova posvećenost rješavanju ovog pitanja testira svakih par mjeseci.

    Drugo je što je ovo i dalje Crna Gora i malo ljudi želi da ostavlja svoje ime i prezime po internetu, pogotov u našim palankama i pogotovo jer nas lokalna uprava otvoreno gleda i proziva kao neprijatelje u svakom smislu. Oni su od samog početka ovo pozicionirali kao političku igru i tu svoju sramotnu priču šire đe stignu. I pored sve priče ovih godinu dana, beranski DPS je na Kongresu dobio puno povjerenje, bez ikakvog pomaka. I to treba gledati kada se formuliše budući način borbe za Vasovu vodu.

    treće, očigledno je da je krug ljudi u CG kojima je stalo da se nešto riješi bez političkih igrarija izuzetno ograničen i poznat.

    Četvrto, Berane je i dalje na sjeveru, daleko od očiju javnosti i slabo poena može da donese.

    Sve je to Joco fino sažeo u ovaj odabrani citat.

    Jovane, ako išta misliš kupi nam jednu crkvu rumijskog tipa, pa ćeš vidjeti kako sve može da se riješi

    • Ovu peticiju shvatam kao jedan od nacina podrske onim namucenim ljudima iz Beransela i eventualni vjetar u ledja koji CG treba da im da. Zato sam ocekivala da ova peticija ima vec broj potpisnika od one koja je radjena u Beranama. I jesam obeshrabrena. Crnogorci koriste internet sasvim dovoljno, eno samo na FBu koliko ima ljudi sa imenom i prezimenom. Dakle to i nije neki argument. Cega se plase nije mi jasno, kao da postoji ikakava mogucnost da zive gore nego sto vec zive, ko da ima sta novo da im se uradi sto im vec nije uradjeno.

  8. @ OZON

    “Sto se tice broja potpisa on line peticije, obzirom na to da ona po zakonu nije validna, to nije tako ni bitno. Vazno je da su preko 3.000 gradjana Beransela potpisali na nacin propisan zakonom.”

    Aleksandre,

    mislim da navedeno moze poslati pogresnu poruku. Naime, iako mozda ne postoji zakonska odredba u vezi sa ovakvim stvarima (a ja se ne razumijem u zakone), u smislu da se ne moze reci da milion potpisa zakonski primorava vlast na neku odluku, ipak svaka peticija, pa i ova o kojoj pricamo, moze biti odraz gradjanskog stava prema nekom pitanju, i koristiti se kao pritisak na vlast. Nisam siguran kakva su kod nas pravila u tom smislu i da li bi onda bilo neophodno imati i datume rodjenja ili JMBG uz potpis, ali i ovo moze biti dovoljno (isto radi Avaaz.org i koristi sakupljene potpise da vrsi pritisak u vezi sa raznim odlukama po svijetu). Dakle, ne bih se slozio da nije bitno koliko ima potpisa i ko se sve potpisao (iako se slazem da su svi gradjani jednaki), jer je poenta da se izvrsi pritisak na nadlezne organe, a taj je pritisak jaci ako ljudi iza neceg stanu imenom i prezimenom.

  9. Postovani Vladimire,
    naravno da se slazem sa Vama, on line peticija ima svoju ,,tezinu”.

    Ono sto sam htio reci jeste da broj potpisnika nije pokazatelj kolika je podrska u narodu, jer veliki broj gradjana, onih ciji se glas racuna, nije korisnik interneta.

    Ipak ono sto je vazno, jeste da ce i ovaj vid podrske imati efekat.

    HVALA

    Pozdrav,
    Aleksandar Perovic

  10. Wawy,
    vasi komentari su toliko besmisleni i zlonamjerni, da nema potrebe da ogovaram.

    Medjutim za razliku od Vas, ja i moje kolege imamo dovoljno demokratskog kapaciteta da ukoliko zelite objasnimo sve nase aktivnosti, planove i razloge zbog cega nesto radimo.

    Naravno, za to bi trebalo malo vise vremena i Vasu posjetu nasoj organizaciji. Ali prosto sumnjam da to vas zanima. Vi imate vasu misiju i ona je nama jasna..

    Stoga sve najbolje, radite vrijedno i dalje na tome, nadam se da vjerujete da je to dobro, da ste korisni za drustvo…

    ,,Talasajte” i dalje, to je vjerovatno najbolje sto znate.

    Aleksandar Perovic

    • Kozak ( Čučuk Stana) says:

      nastavite djelovanje pravcem kojim sad idete. ne obazirite se previše na ove pokušaje davanja savjeta iz udobnosti skrivenih identiteta.

      neka izađu na svjetlost dana, imenom i prezimenom, pa neka sjetuju.

  11. Svaki od potpisanih bi, po mom misljenju, trebao da ulozi dodatni napor i o peticiji obavijesti i svoje prijatelje. Ja sam to upravo uradio, i nadam se viralnom efektu ;)

  12. Broj potpisa na peticiji bi bio sigurno veci da niste ispolitizovali citavu pricu oko Vasovih voda, vise niko ne vjeruje da je to bitka za zivotnu sredinu vec ce prije biti licni obracun pojedinca sa lokalnom vlascu. Suvise se tu pominju crkva i partije, mafija, drzava, srbstvo i crnogorstvo, DOKLE i DOSTA sa tim

    • O cemu pricate, covjece? To nema veze s mozgom.

    • nervni sistem says:

      ovaj Milos mora da rade za istu sluzbu ka’ i ovi sa wawy blog-a.

    • Miloše,
      tvoja izjava je donekle neistina. Izvor ovakve glasine može samo raditi u instituciji finansiranoj iz budžeta ili se nalazi na spisku donatora.

      Partije, srpstvo i crnogorstvo su tokom svih ovih mjeseci pomenute ukupno NULA puta.
      Mafija je pomenuta NIJEDNOM.

      U pravu si što se tiče politizacije i ličnog obračuna.
      Priča je ispolitizovana onog trenutka kada su Ministar zdravlja i veselja i Predsjednik opštine počeli sa izjavama kako “neko” stoji iza ove priče. Uspješno, kao i uvijek, ubijedili su svoje članove i glasače (nikako birače. Birači su ljudi koji biraju svoje predstavnike, glasači su ljudi koje bira njihov predstavnik) da je na snazi zavjera protiv države i to potkrijepili… NIČIM.
      Ustrašenom narodu je i to dovoljno da ne talasa.

      U pravu si i da je u pitanju lični obračun pojedinaca. Iza ljudi koji su uključeni u protest ne stoji niko, nikakva Crna ruka, Al Kaida, CIA , BIA, KGB.

      I u pravu si za crkvu, ona se često pominje. A pominje se Miloše zbog toga što je današnje smetlište smješteno između dvije crkve koje zajedno imaju oko 1600 godina. Te dvije crkve su bile institucije koje su dobrim dijelom svoje istorije bili svjetionici Polimlja.
      Raspitaj se za Šudikovski kvadar koji je pronađen na manje od 500m od sadašnjeg smetlišta. Pročitaj malo o istoriji Đurđevih stupova, pa ih zovi sakralnim objektom, spomenikom istorije ili kako hoćeš.

      Dakle Miloše, kad ovako udobno lažeš, potkrijepi to primjerom. Ako ga nađeš, objavi ga. Ako ga ne nađeš, bar ćeš sebe prestati d lažeš, a i to je veliki uspjeh.

  13. Miloše,mojne tisra!

  14. Eo se nakanih da malo detaljnije pogledam ove ozonske pisanije, i ovo nema nikakvog smisla. U dvije rečenice, koje idu jedna za drugom, dva potpuno suprotna stava koja se međusobno isključuju. Na moje pitanje o motivima pokretanja ove peticije, odgovor:

    OZON 1:
    vazno je da vidimo koliko ce ljudi ovim putem podrzati ono sto je vise svima jasno.”

    OZON 2:
    “Sto se tice broja potpisa on line peticije, obzirom na to da ona po zakonu nije validna, to nije tako ni bitno.”

    Nevjerovatno. Bitno je kolko će ljudi potpisat, i nije bitno. A vozdra…

    • Wawy,
      zar nijeste rekli da Ozon nije tema?

      Pa nemojte skretati sa svoga puta molimo Vas.

      Zar ne vidite znak da ste usli u slijepu ulicu i da trebate da pitate nekog kako da se vratite na pravi put?

      Mozda dezurna sluzba da pomogne.

      Veliki pozdrav iz Niksica, SRECAN put.

      • Ima danas vaznijih stvari u Nikšiću od ovih prepiski s wawy-jem. Vidite li da Željezara opet radi – oblaci kancero dima iznad nje?!

  15. Jel moguće da se ljudi boje potpisati e'peticiju koja je protivu kršenja zakona…slavkova priča o robstvu je 1/1

  16. Kozak ( Čučuk Stana) says:

    Ja sam očekivao veči broj potpisnika, ali svakako ne neki drastičan broj koji bi izazvao drhtavicu u vladajućoj koaliciji.

    Sinhronizovan i dobro pripremljen lodlazak na lice mjesta , uz komandu OZONA i javnog servisa , bi dalo mnogo jače efekte. Ovdje stvarno svaka mala pripomaže jer Crnogorci nisu baš egzemplar jedinki koji će se pobuniti protiv establišmenta za opšte dobro. Više gledaju svoju guzicu…

  17. Ako je za nešto wawy u pravu, za jedno jeste: OZON-e, prekinite saradnju sa UBICAMA životne sredine koji se predstavljaju iza interesne firme zvane Vlada Crne Gore! To je najbolji dokaz da ste zaista na pravom putu. Stop duplim aršinima!

  18. Postovani Remember,
    Ozon kao nevladina organizacija ciji je cilj zastita i unapredjenje zivotne sredine upucena je na saradnju sa svima koji zele da rade na tome.

    A zadatak nevladinih organizacija jeste da doprinesu da nadlezne institucije rade svoj posao onako kako treba. U interesu gradjana.

    To se ne moze postici ukoliko nemate komunikaciju sa nadleznim institucijama.

    Postoje stvari oko kojih mozemo naci zajednicki jezik a isto tako i one, kojih je neuporedivo vise, za koje imamo suprostvaljene stavove.

    I mi to javno iznosimo, sa potpisom, pecatom i odgovornoscu.

    To je ipak teze nego biti protiv svega, i ne pokusavati uticati na donosioce odluka, kritikovati druge bez mogucnosti da se bude kritikovan…

    I to je nas izbor. Svak ima pravo na drugaciji stav.

    Aleksandar Perovic

    • Poštovani,

      vi prije svega morate shvatiti da nadležne institucije u Crnoj Gori faktički ne postoje. One su provizorij, one su Potemkinova sela, one su samo okviri za pranje para. Treba li to dokazivati? Para li to nečije uši? Vi možete do sjutra pisati saopštenja i plesti “zelene niti” ekologije u kabinetima, ali ubijanje građana neće prestati. Za razliku od časnih i hrabrih mještana Beransela, koji su svojim tijelima stali i bore se za parče čistog okoliša, građani Nikšića, Podgorice i drugih većih crnogorskih “gradova” su primjer nesvijesti, bijede i opšteg beznađa kojem se kraja ne vidi. Vidite li da svojim pomalo “salonskim” stavovima pomalo doprinosite tom stanju uspavanosti građana? Dakako, potpomognuti i tolikim NVO (ne)aktivistima iz raznih drugih oblasti, koji su više zauzeti pisanjem saopštenja i projekata, nego konkretnim radom na terenu.

      Dobronamjerno vam sugerišem da se prestanete ponašati kao NVO npr. Sjeverne Karoline ili Farskih ostrva. Ovo je Crna Gora, trula i otrovana na sve strane. Taj otrov i smeće stvara ova i ovakva vlast, a ne Marsovci!

  19. Dragi Remember,
    kada su gradjani Niksica prije par godina, nas oko 1.000, izasli na ulicu da protestvujemo protiv zagadjenja najgore vrste, gdje smo i svi mi iz Ozona bili, shvatili smo da neko mora i posle toga sjesti za sto i nastaviti da se dopisuje, prepisuje, telefonira i salje saopstenja da bi se nadlezne institucije ubjedile da treba nesto mjenjati.

    To su od nas trazili i ocekivali gradjani koji su svakodnevno dolazili u nase prostorije.

    Profesionalizovana NVO, kao Ozon, da bi funkcionisala mora da pise projekte, jer drugacije ne mozemo ni raditi stvari kao sto su podrska gradjanskim inicijativama za koje smatramo da mozemo pomoci, a što radimo volonterski i obezbjedjujuci sredstva koja ustedimo od drugih aktivnosti za potrebne materijale.

    Molim Vas nemojte nama pricati o uspavanosti, jer nema dana da ne ucestvujemo u nekoj gradjanskoj incijativi i nije tacno da nema gradjana koji zele da se bore za svoja prava.

    Dodjite kod nas, provedite sa nama 1 radni dan i vjerujem da cete imati drugaciji stav.

    Na Vama je.

    S postovanjem,
    Aleksandar Perovic

  20. Postovani Brandcode,
    mi vec 5 godina vodimo kampanju ,,Nase je pravo da udisemo nezagadjen vazduh”, u koju smo unijeli mnogo truda i rada. I nijesmo radili nikakav projekat, vec je sve bilo volonterski.

    Organizovane su javne tribine, protesti, peticija, ankete, sastanci, i citavo more papirologije.

    Elaborat procjene uticaja na zivotnu sredinu koji je radjen za novu opremu i famozne filtere vracen je zbog nezadovoljavajuceg kvaliteta. To je uradila Agencija za zastitu zivotne sredine a mi smo bili jedina NVO koja je ucestvovala u javnoj raspravi i dala svoje primjedbe i komentare koji su u vecem dijelu uvazeni.

    Jedna od dvije stare elektrolucne peci je otisla u vjecnost ali ova druga kao sto vidimo i dalje radi.

    Ono sto je ocigledno jeste da fabrika radi bez odobrenja nadlezne institucije iz oblasti zastite zivotne sredine.

    Ako zelite da dobijete jos vise informacija o nasem angazmanu po pitanju Zeljezare, posjetite nas ili nam posalite e-mail.

    Pozdrav

  21. Poštovani,

    shvatam ja vaš legalistički pristup – tako piše u svim brošurama za osnivanje NVO, i u CG i u Briselu: Nevladina organizacija je tu da bude most između građana i vlasti, kako bi se što lakše rješavali problemi u funkcionisanju sistema…. i tome slično, i tralala. Jedino što tamo ne piše jeste: šta raditi kad tog sistema, pravne države, uopšte nema (naš slučaj)? Šta raditi kad imate kabadahijsku zajednicu u kojoj par mafijaških porodica i nekoliko lokalnih partijskih moćnika kontroliše bukvalno SVE?

    Nemojte da se lažemo, poštenije je reći – činim sve što mogu u ovim uslovima. Naravno da je jasno da su vaše pozicije ograničene u smislu da ste izabrali da se, da tako kažem, povinujete tekućem stanju stvari i da u njemu, ovakvom sistemu – a ne van te forme – probate učiniti nešto. Rezultati takvog činjenja su evidentni – pomaka nema, sem kozmetičkih. Naravno da ste oprezni u iznošenju stavova, jer vi smatrate da se tako mijenjaju stvari. Iako ste duboko u sebi sigurno svjesni da takvim pristupom suštinskih promjena – ni u ekologiji – nema i neće ih biti.

    Moja pozicija je da se metla daje građanima, a ne onima koji prljaju i truju. I tu je ključ rješenja ove situacije.

    Za takve akcije sam uvijek tu.

  22. Postovani Remember,
    iako se ne mozemo sloziti oko vase analize, svakako vjerujemo da ce biti prilike za akciju o kojoj pricate.

    I nadam se da cete tada biti tu.

    Vrijeme ce pokazati sve.

    Pozdrav od dezurne ekipe u Ozonu.

    • Poštovani,

      volio bih ako možeda da konkreno kažete sa kojim stavovima u mojoj analizi se slažete, a sa kojim ne – čitalaca radi. Možda to iskristališe stvari.

      Pozdrav,

      Remember

      • Postovani Remember,
        konkretno o vasoj analizi rada nase organizacije i o tome da nema rezultata.

        Mi mislimo da ipak ima pomaka i da je to sto smo upravo mi otvarali vazne teme doprinijelo da danas mnogo ljudi, medju kojima ste i Vi ima zelju da vodi dijalog o ekoloskim problemima umjesto nekih drugih tema.

        Nadamo se da smo jasniji

        Pozdrav

  23. Slažem se sa stavovima Remember-a, to je ono što sam i htio reći u prvom komentu u dijelu o saradnji sa Ozonom i njihovom načinu rada koji se može uporedit e-ven-tu-alno sa onim Edit Pjaf tokom njemačke okupacije Pariza ili Juke Prazine tokom opsade Sarajeva, il Drljevićeve tokom talijanske okupacije Crne Gore. Ovo nije naravno samo karakteristika Ozona nego svih Nvo-a koji kolaboriraju s Mafijom. Pri čemu ne znaš što je gore, oni što svojim djelovanjem direktno utiču na smrt ljudi, il oni koji to djelovanje peru pod maskom dobronamjernosti, a kroz saradnju.
    To puke or not to puke, reka bi Šekspir, siguran sam, pitajući se samo na koga više.

    Što se tiče dražesnog ultraslobodnog foruma Mim na kojem je juče dražesni moderator, prenoseći samo dio mog posta sa bloga o ovome, napisao dražesan naslov “wawy protiv beransela”, zamolio bih moderatora i njegove dražesne nadređene koji mu daju okvir što će pisat, da mi nešto provjere. Naime, u zadnje vrijeme sam malo stuka lijevu mošnju te je došla, ne ka obično veličine pamidore, no više ka pipun, te, ako im nije problem, da se slobodno sagnu i malo mi popu… ovaj, pogledaju, o čemu se tu radi. Vjerujem da imaju puno iskustva na sličnim poslovima u radu s vlašću.
    Zahvaljujem.

  24. Koristimo priliku da uputimo protest zbog naslova ,,Wawy protiv Beransela”, to je zaista neistina.

    Wawy je ZA Beranselo i ZA rjesavanje problema sa kojima se susrecu mjestani.

    Nemojte covjeka optuzivati na pravdi Boga, pa zar ne vidite da je on dobronamjeran i upucen u materiju.

    Wawy, ne brinite mi Vas podrzavamo, samo NAPRIJED.

    VELIKI POZDRAV IZ NIKSICA

    • Poruke Remember-u i Wawy-ju su od Ozona a ne od Jovana Loncara, neka je tehnicka greska.

      Cisto da ne bude zabune.

      Izvinjavamo se ukoliko smo izazvali neprijatnosti, ali vidimo da su nasi postovi potpisani kao Jovan Loncar.

  25. OZON:

    “Izvinjavamo se..”

    A oko kakvih stvari se vi izvinjavate, nevjerovatno. Prvo treba da se izvinete narodu Crne Gore za vašu kolaboraciju s hobotnicom i pranje njihovih djela, nakon što bi ste povukli potpis o saradnji i jasno definisali stvari u domenu vašeg rada – ekologije – u Cg.

    I, osim što ste ođe u 2 rečenice jedna za drugom rekli da vam i jeste i nije bitno kolko ima potpisa peticija što je sasvim dovoljno da se formira mišljenje o vama, vi neumorno spinujete i podmećete. Primjer je to što ste, kad ve čojek fino pita o vašoj saradnji sa vlašću, rekli da, otprilike, da je to da bi mogli komunicirat s njima, te da je to zbog toga neophodno.

    Ovo jednostavno nije tačno. Sa svakim koga se tiče vaše polje djelovanja možete komunicirat BEZ POTPISIVANJA kolaboracije s Mafijom.

    Sporazum o saradnji ste potpisali iz samo jednog razloga: jer je to jedan od uslova Eu za pristup Cg, kako bi se kriminalna hobotnica što bolje našminkala. I tome vi služite, i ostale kozmetičke “Nvo” koje su potpisale kolaboraciju, pri tome ne znam baš jeste li ajlajner ili puder. A toliki vam je realno i značaj.

  26. Wawy,
    kada Vas stvarno bude zanimao nas nacin rada i sve ostalo, dodjite do nas lijepo cemo vas docekati i sve objasniti.

    Nemojte da mislite da smo sujetni i da mislimo da sve znamo, ali nadam se da cete shvatiti da onaj ko radi u NVO sektoru svakodnevno ima toliko dobronamjernih kritika od strane hrabrih gradjana kao sto ste Vi, da jednostavno ne moze sve da odmah ispostuje.

    Posto ste Vi upravo taj koji je od teme ove diskuje, zamjenom teza, ucinio da on- line peticija bude u II planu, nadam se da ne mislite da cete nas sprijeciti da do kraja izguramo istinu na vidjelo.

    A istina je da su nadlezne institucije Ministarstvo odrzivog razvoja i turizma i opstina Berane po zakonu duzni izvrsiti reviziju usvojene dokumentacije i nakon sto se potvrdi ono sto smo dokazali, da od granice deponije do Lima nema 500 m, Vasova voda nece biti adekvatna lokacija za regionalnu sanitarnu deponiju.

    I onda cemo traziti da se odgovorni za ucinjene propuste prosesuiraju i da se urade nove Studije za izbor lokacije i spovede procedura procjene uticaja na zivotnu sredinu uz adekvatno ucesce javnosti.

    Svaka dalja polemika oko nase namjere, tice se iskljucivo licnih stavova , i necemo vise trositi vrijeme na objasnjavanje necega sto je svakom ko zeli da shvati jasno.

    Poziv sem Wawi-ja vazi za sve koje zanima Ozon, dobrodosli ste da nas posjetite i da nam pomognete da budemo bolji.

    S postovanjem,

    Aleksandar Perovic
    i

  27. OZON:

    “onaj ko radi u NVO sektoru svakodnevno ima toliko dobronamjernih kritika od strane hrabrih gradjana kao sto ste Vi”

    ah kakva ironija, pa sarkazam, prosto plijenite humorom. no moram vas ispravit, ja nemam nikakve kritike na vas, no kritiku, jednu, a to je da ste mafijaški kolaborant. ovo nije moje mišljenje nego postoji dokaz u obliku potpisa sa vlašću o saradnji, koji vam mogu proslijedit u obliku linka, ako vam je pamćenje popuštilo.

    OZON:

    Posto ste Vi upravo taj koji je od teme ove diskuje, zamjenom teza, ucinio da on- line peticija bude u II planu, nadam se da ne mislite da cete nas sprijeciti da do kraja izguramo istinu na vidjelo.

    A to je, nijesam znava kuda ovo vodi, a sve mi nešto bilo sujmivo ko je odgovoran za nepotpisivanje peticije, a ono viđu sad da se radi o meni zapravo. E pa nekako ste mi sad nabili neki o$ećaj krivice pa to je, i imate uprijet prstom ako krene ova zlatna peticija da se malo potpisuje, i vidim drže se časna leđa Ozonu od onija zlatnija momaka s Mim-a. Pff, a baš mi krivo, mislio sam da sam objasnio u prvom komentu, a izgleda nijeste shvatili suštinu, a ona je donekle komplikovana i glasi – puca mi kurac za vašu peticiju. Znači, ne znam kolko sam uša u metafizičke vode ovim objašnjenjem, stoga slobodno tražite da vam dodatno pojasnim ponovo.

    Ja predstave nemam što ste vi napričali ovima iz Beransela pa da vam vjeruju za ovu ideju, i kako je ovo sve pokrenuto, al znam ono što sam i onda reka – da se smanjuje, u očima onih koji bi mogli nekako da pomognu, broj onih koji podržavaju micanje onoga smeća tamo, sa stotina hiljada na stotine, što je očekivano od vaše organizacije, potpuno, i odgovara vlasti.

    I eo, a kako ste mi dali fin šlagvort, eo konkretnog predloga kako vas se može matirat (vas – mislim Mafiju i kolaborante) u vezi ovoga što pokušavate, eo predloga Beranselcima, i ko već to vodi tamo: platite neku renomiranu istraživačku agenciju iz regiona, sprovedite telefonsku anketu na reprezentativnom uzorku od recimo 1000 građana, u 20 crnogorskih gradova, ja mislim čak da to ne bi bilo ni skupo, i eo već mogu da predvidim rezultate, nekih 20% ne zna o čemu se radi, od ovih ostalih je 95% protiv deponije, i 5% za deponiju. Ovom anketom dobijate dakle između 400 i 500 HILJADA ljudi koji su za micanje onog smeća, koji podržavaju tu borbu. Dakle, hiljadu puta više nego što su mislili ozonci da spušte ovom peticijom, tako da bi se s ovom idejom koju su mislili podvalit mogli slikat za neku razglednicu il tako nešto.

    OZON:

    “nadlezne institucije Ministarstvo odrzivog razvoja i turizma i opstina Berane po zakonu duzni izvrsiti reviziju usvojene dokumentacije”

    A nemo pričat? Znači održivi ekološki razvoj, turizam, revizija dokumentacije, viš ti to, kako to sve evropski zvuči. Fali samo još onaj aerodrom da se pomene u Berane pa bi ve ja predložio za neke počasne Milojunge brigade, jer ste savršeno naučili ovu matricu integracija evropske priče u pokušaju i šampiona demokratije.

    OZON:

    “I onda cemo traziti da se odgovorni za ucinjene propuste prosesuiraju i da se urade nove Studije za izbor lokacije i spovede procedura procjene uticaja na zivotnu sredinu uz adekvatno ucesce javnosti.”

    Nemoj? A da nije preoštro jade? Malo opako ovo zvuči ka da ste krenuli da ih vješate Ozone, za trenutak nijesam bio siguran da li čitam Alan Forda il blistavi komentar Ozonski. Koji će tražit da se procesuiraju odgovorni recimo Vuka Golubović il Ramo Bralić, pa se onda dovedu uticajnim institucijama pravde jer mi zapravo živimo u Švedsku, Holandiju, eventualno Luksemburg, a nikako Crnu Goru, pa će se to naravno ostvarit. Al to nema veze naravno što mogu potpuno nesmetano da bačaju smeće godinama, da ljudima ispred nosa bačaju špriceve, prepostavljam i da su kad je bio masakr kučkova po ulica komunalci istovarili na Vasove vode, a koji nikako nije naredio/odobrio Vuka Golubović svojim ad hoc paramilitarnim lovcima dok policija pojačava ton muzike do daske da se ne bi štrecala od manjih i većih kalibara i urlikanja pasa, a što se sve inače rešava sa basnoslovnim 20 hiljada eura iz budžeta i azilom za pse.

    E takve ljude ćete vi onako Ozonski da procesuirate, ma ima da plate za ono smeće, leđa da oderu u Spuž….

    O ČEMU VI PRIČATE ČOJEČE! Kakve su ovo gomile demagogije da želudac ne može provarit i priče i pričice.

  28. @OZON

    S obzirom da sam ja dosta needukovan po pitanju ekologije (imam “samo” dobru volju :)), dobro bi bilo kad bi mi objasnili sto se radi sa smecem u drugim, uredjenim drzavama tj. kako bi se rijesilo pitanje Beransela.

    Pitam, jer se bojim da ce nase vodje na kraju pokazati svoj nivo demokratije i rijesiti pitanje Beransela, a da ce napraviti neko novo Beranselo.

  29. Wawy,
    upravo se u nasoj kancelariji rodila ideja da Vam ponudimo da se kandidujete za Predsjednika Skupstine Ozona i da postanemo organizacija koja ce izazivati na dvoboj pistoljima sve koji ne misle kao mi.

    Kako ne bi emitovali barutne cestice i ugrozavali ljudsko zdravlje pistolji ce biti napunjeni vodom pa da porazeni budu simbolicno ,,oprani” od grijeha koji su ucinili zamjerajuci Vam se.

    Sta mislite o ideji?

    VELIKI POZDRAV

    • Poštovani Ozon,

      Pozivam vas da prestanete sa odgovaranjem na Wawy-jeve provokacije. Zagušićete temu, a ljudi će zaboraviti na peticiju, koja je bila i prevashodni cilj ovog posta. Vjerujem da ste sad, ako već niste do sada uspjeli da prokužite Wawy-jeve namjere. Ignorišete ih.
      Pozdrav.

  30. Brko:

    “Wawy-jeve provokacije…da prokužite Wawy-jeve namjere”

    Poštovani čitaoci, komentator Brko laže da su moji stavovi provokacije, nego su precizni i jasni stavovi i predlozi. Takođe ne vjerujem da iko sa trocifrenim IQ-om može prepoznat ikakve skrivene namjere u ovom što pišem jer sam eo eksplicitan ez posbl ez aj ken bi.

    No, da se ne bi u gomili treša izgubila poruka koju sam napisa u prošlom komentu, eo ću je ponovit, dakle predlog Beranselcima za ovo, c/p:

    “…platite neku renomiranu istraživačku agenciju iz regiona, sprovedite telefonsku anketu na reprezentativnom uzorku od recimo 1000 građana, u 20 crnogorskih gradova, ja mislim čak da to ne bi bilo ni skupo, i eo već mogu da predvidim rezultate, nekih 20% ne zna o čemu se radi, od ovih ostalih je 95% protiv deponije, i 5% za deponiju. Ovom anketom dobijate dakle između 400 i 500 HILJADA ljudi koji su za micanje onog smeća, koji podržavaju tu borbu.”

    I, eo pozivam sve da zamisle efekte jednog i drugog, dakle peticije i ovako osmišljene ankete. Npr, ovi ljudi što vode ove proteste za Vasove vode sazovu konferenciju za štampu, i novinarima i kamerama saopšte sljedeće:

    PETICIJA:
    1. “Poštovani novinari i građani, obavještavamo Vas da je peticija u organizaciji Nvo Ozona uspjela da prikupi hiljadu petsto potpisa podrške građana Cg protiv deponije. Mislim da polako povećavamo podršku, i moramo reći – svaka akcija se računa!”

    ANKETA
    2. “Poštovani novinari i građani, obavještavamo vas da je agencija ta i ta iz Bh/Sr/Hr uradila istraživanje o podršci našoj borbi za očuvanje Vasove vode, i na reprezantivnom uzorku od 1000 građana u 20 crnogorskih gradova, sa zadovoljstvom Vam saopštam da imamo podršku od 75% građana, dakle nekih 450 hiljada.”

    I, što bolje izgleda po vašem mišljenju? Što bi zapravo trebalo činjet i što ovo tekuće zapravo predstavlja.

    • Ako ces tom logikom, onda ce i DPS bit zbacen sa vlasti. Aj sprovedi anonimnu anketu da li ih ljudi podrzavaju. Garantujem da ce bar 60% rec da ne, a opet DPS uredno svaki put dobija.

      Valjda postoji razlika: zvanican potpis (glas) sa svim podacima ili nezanican stav.

      • Odličan komentar brancode! Upravo je ovo suština svega – ne radi se o peticiji koja proizvodi pravno dejstvo, tipa, aj saćemo skupit 10 hiljada zakonski validnih potpisa i oni onda moraju da saniraju deponiju.

        Ne, suština ove peticije je PROPITIVANJE javnog mnjenja, tj koliko je narod raspoložen da podrži ovu akciju, oprilike.

        E sad, problem je što nauka kolko mi je poznato NE PREDVIĐA peticiju kao metod ispitivanja javnog mnjenja, iz sasvim jasnih razloga – jer se na taj način ne može doći do tačnih podataka, tj dolazi se, u ovom slučaju, do HILJADU puta manjih cifri. U tome se cijenim sastoji prevara Ozona, i nemam pojma kako su ubijedili ove da pristanu na ovo.

        I tako, ja sam ispriča eo 3-4 puta jedno isto što mislim, nema potrebe da se ponavljam, to je to. Ko treba da shvati i prihvati nadam se da će prihvatit.

      • E onda ja slabo razumijem. Zar ovi potpisi ne znace pravno nesto? Umije li iko ovo da mi objasni?

      • @ brancode

        Peticija poput ove nema zakonsku vrijednost, ali ipak znaci, gore sam to pominjao: http://javniservis.me/2011/05/23/on-line-peticija-stop-krsenju-zakona-na-vasovoj-vodi/comment-page-1/#comment-11702

  31. Javni Wc za wawy-ja!

  32. ajmo udba, tiše! kako ste se samo ustalasali što vam se čita namještaljka :) hehe

    “brancode 1. Juni 2011. u 2:51 am kaže:

    E onda ja slabo razumijem. Zar ovi potpisi ne znace pravno nesto? Umije li iko ovo da mi objasni?”

    Ne znače ništa, u tome je poenta. Peticija je besmislena sa bilo kog stanovišta da pogledaš. A umije da objasni velika većina njih no neće, i eo ja objašnjavam izgleda jedini.

    Čitam u Dan da je objavljeno da će – vjerovali ili ne – ova peticija bit predata ambasadama evropskih zemalja i Amerike?! Znači, kad nijesam pa sa stolice. To je tolko besmisleno da se ne može ni raspravljat.

    Po meni su moguća, sad kad sam to pročita, dva scenarija.

    1. da je namještaljka i podvala Beranselcima, a što sam i ranije objasnio u komentarima kako i što. Tome dodatno u prilog ide i to što je ovu peticiju predložio – pogodite ko – Vladimir Nedović!

    http://javniservis.me/2011/05/20/zastitite-prava-gradana-beransela/#comment-10984

    Na taj centaršut je ka slučajno natrča Ozon, i eto cijele priče.

    Ako se zna dosadašnji Vladimirov učinak na netu i koliko je učinio za Mafiju, onda postaju stvari jasnije, i da zahvaljujući između ostalog i njegovom uticaju u uređivanju ovog portala on ima udbaški karakter.

    2. Druga opcija je manje vjerovatna, ali bi mogla proć, da je recimo izvršen uticaj od strane Evrope i Amerike i da je već dogovoreno rešavanje deponije, pa da je peticija samo proforme, pri čemu će bit da je tito rekao da su studenti u pravu, tj Lukšić će pribaviti poene, i Ozon će pribavit poene.

    Ja treće opcije ne vidim.

  33. I ja kod cika Obame sve zavrsio..
    CIA snajka CIA….

  34. Gos'n wawy,

    Kad imaš želju da polemišeš sa pojedincima ili predstavnicima institucija, zašto nemaš petlju da se potpišeš imenom i prezimenom?

    S poštovanjem,

    Božidar Vučinić – Nikšić

    • Božidare, stvarno te se ne tiče, moja privatna stvar.

      • U pravu si, ne tiče me se. Mnogo je kod nas lakše pljuvati “iza ćoška” ili sa istog mjesta opoziciono djelovati. Najlakše od svega je onoga koji misli drugačije proglasiti izdajnikom ili udbašem. Sve su to privatne stvari!

      • a, da da, jasno mi je, darkošukovićevska priča kako blogeri brljaju. nije kriva mafija nego što narod ukažuje na nju, itd… mojne

      • Ne brljaju blogeri, no mafija i onaj narod koji na nju iz zavjetrine ukaŽuje, a na vjetrometini ne smije ni da prdne.

      • aha, vidim opet mi recituješ darka šukovića… a vozdra

      • Šukoviću se barem zna ime i prezime, a ti si samo jedan wawy koji davi. Misliš da si popio svu pamet ovoga svijeta, pa nas čašćavaš viškom koji curi, jer ne može sve da stane. Vozdra i tebi, a javi se ako se kad budeš smio potpisati.

      • DA TI SE JAVIM??!

        Zašto? Da mi nastaviš recitovat Darka Šukovića? Ne znam da li bih takvo mučenje podnio.

      • E, moj wawy, ne recitujem ja ni tebe, a kamoli Darka Šukovića. Pričam jedino iz svoje glave, pa šta košta, neka košta. Ne govorim ni da ste ti, Darko, ili neko treći, jajare ispod istog šinjela. Zapamti to, a neka ti se nađe JMBG Božidara Boškovog Vučinića iz Nikšića, koji se samo Boga i sebe boji. JMBG: 2312956260018.
        Ako se jednom sa mnom pozdraviš, održi riječ!

      • Opet mi nijesi objasnio ZAŠTO DA TI SE JAVIM??

        I stvarno se izvinjavam, ali ne mogu da pamtim JBG brojeve sa 15 cifara! A čuš, ne mogu zapamtit ni ove od 3-4 cifre. No, pamtim likove dobro, pa ako imaš kakvu sliku postavit, možda neku sa poluprovidnom tunikom na sebi, u nekoj seksi pozi kako zaneseno gledaš u daljinu dok citiraš Darka Šukovića… eh, ko zna đe bi nam bio kraj..

    • Ma, ne trebaš da mi se javljaš, međede. Samo trebaš da sjašeš sa poštenog svijeta i ne soliš mu pamet. Imaj mooda, pa nastupi i pod svojim imenom i prezimenom prozovi sve redom. Jovana Lončara, Aleksandra Perovića, Gojka Cimbaljevića, Božidara Vučinića, Vuku Golubovića, Mila Đukanovića (žao mi je što ga stavih tek na šesto mjesto, ali šta se može, tako mu se zalomilo), Igora Lukšića, Predraga Sekulića i ostale. Prti, kukavico i jadove!

      • Mislim da si zaboravio u ovaj pošteni svijet i Darka Šukovića, ne razumijem što si ga izostavio iz ovog drim tima. Slučajno? Hmm..

        Božidar:

        “Samo trebaš da sjašeš sa poštenog svijeta, Vuku Golubovića, Mila Đukanovića, Igora Lukšića, Predraga Sekulića i ostale.”

      • Samo zbog toga što je u “ovoj priči” Darko Šuković nebitan, a ti si otprilike u svakoj PIZDA. Aj’ sad mozgu, da te vidim!
        PONAVLJAM, ne mislim da si zlomisleć, udbaš ili izdajnik, ali TVRDIM da si pizda, a to je najgore što se (po meni) može Crnogorcu reći!

      • Da da, shvatio sam, Milo Đukanović je pošten svijet, a mi što ga blatimo po blogova smo pizde, razumio sam od početka, tako je to i Darko Šuković objašnjava.

        Aj moram da idem, budi dobar i gledaj Živu istinu… čaos

      • E, moj wawy, ništa ti shvatio nijesi, sem što si pokazao da si balega. To što ti kažem da si balega je malo, ali je vjerovatno dovoljno da budem “banovan”, samo što to nije bitno. Mislio bih da od ovog nema goreg, nego mi je pokojni otac vazda govorio: “I gore će biti”. Laka mu zemlja, bio je u pravu!

  35. “Jovan Loncar 1. Juni 2011. u 12:36 pm kaže:

    I ja kod cika Obame sve zavrsio..
    CIA snajka CIA….”

    Jovane, ako sam išta ukapira iz sve one pisanije na Mim i ođe, je to da ti kao američki državljanin imaš pravo da budeš zaštićen od američke ambasade, i da štite tvoje interese. Ako još ko u Beranselo ima evropsko državljanstvo – ista stvar.
    U tom smislu sam pomenuo njihov uticaj, i drago bi mi bilo da je ta varijanta, bez obzira što bi ovi dobijali poene.

    Ako nema govora o tome – ja Jovane ostajem pri istom stavu koji imam od početka ove teme, i koji sam čini mi detaljno obrazložio, o besmislenosti peticije pošto je nevalidna u svakom pogledu, i da je podvala vama iz Beransela od strane Ozona, i viđeh, početa od Vladimira Nedovića.

    Mislim da vam je bolji bio onaj moj predlog o anketi, i žao mi je ako ga ne prihvatite al moje mišljenje je da će vas ovako nasankat.

    Jednostavno, radi se o tome da se uzdate u organizaciju pripadnicu hobotnice, čiji drugi pipak je odgovoran za deponiju. Ja tu logiku ne vidim, niti sam vidio da si to objasnio iđe.

    To je to.

  36. Jovan Loncar says:

    Wawy,
    Ako znam sta ti je trebala ova pisanija znao me jad…Dobro znamo sta je “online peticija” i svjesni smo da necemo sa njom nista vise ucinjeti,od jedino javnog pritiska na vladajuce despote,da nesto urade povodom naseg problema,za kojeg eto i tica u goru zna vise.U nijednom trenutku,nam nije palo na um da je Ozon uradio nesto sto bi naskodilo Beranselu .Naprotiv,Aleksandar je jedini u cipan cijelu CG,pored svih NVO,ecologa,ekoloskih vajnih inspektora ,inspekcija,vajnih zavoda za zastitu mrcene zivotne sredine stao pored nas,i pomogao nam mnogo puta.NVO Breznica ,Javni servis,Kotorske bestije I svi dobri ljudi sa ovog portala,su nam dali podrsku,koja nam vjerovao ili ne mnogo znace.I cudno mi je da si ti jedini zatalasao o nekim tajnim zavjerama?…Vladimir predlozio online peticiju,I sta ? Mosad,CIA ?.Pogledaj hard copy iz Berana,mislim da je on a dovoljna,ova nova samo kao dah u jedra:)…besmislena je ova prepirka prijatelju,i mislim da grijesis…
    I za kraj,ja sam i Crnogorski drzavlljanin,despoti bi zbog toga i trebali da me “zastite”… Iako sam odblejao davnija dana…
    Pozdrav!

  37. Jovan Loncar:

    “Dobro znamo sta je “online peticija” i svjesni smo da necemo sa njom nista vise ucinjeti,od jedino javnog pritiska na vladajuce despote,da nesto urade povodom naseg problema”

    Kažeš da će peticija pritisnut vlast. Eo mi objasni kako će OVA peticija pritisnut vlast, i podržavam vas momentalno.

    “I cudno mi je da si ti jedini zatalasao”

    a nije to ništa čudno, možda ćeš se $etit one podrške “ugnjetavanju” milana popovića prije 2 godine. znači, ja sam jedini bio protiv. sam, bukvalno cijela crna gora se ustala u njegovu odbranu, samo što ga glavni odbor dps nije podržao, slavko perović pisao da diže glas protiv njegovog šikaniranja, peticije na sve strane, svi se digli, intelektualci miška perovića poluđeli vrišteći, onih par nezavisnih isto, maratonska prepiska s vladimirom na aleksićev blog, ma totalni mashaos crnogorski.

    ja sam znači jedini bio protiv, zamisli cijela crna gora je za jedno, a ja za drugo :). i zamisli, bio sam u pravu. zašto? prvo, što je cijela priča bila nelogična. drugo, što je iznešena u medije na čudan način. i ja ti ne budi lijen i nijesam ni 15 minuta guglova, i nađem info koja potvrđuje to logiciranje, i onda sam napisa blog “farsa za milana p.”. i što sam naša preko gugla? neki bog te pita sajt u raspadanju koji je sačuva samo jednu vijest iz nedostupne arhive “vijesti” đe pišu o zajedničkom putovanju milančeta i bossa mafije u ameriku, i druženju, maženju i paženju. a u isto vrijeme milan kroz medije je govorio o đukanoviću ka šefu mafije. znači, u sekundu mi je sve bilo jasno. i to se potvrđuje mjesec dana nakon toga kada profesore izdaje knjigu koja je ras-pro-data. razgrabljena. pa zamisli ti te promotivne aktivnosti. na antenu m sonja radošević na pitanje o ovom putovanju milana p. i mila đ. biva od milančeta odbijena uz izliku da je ona liberal pa je stoga protiv njega. dakle, sramno. aleksić nalazi u, na netu nedostupni, arhiv vijesti originalni članak o tome iz 2001 koji je još više šokantan nego ono što sam ja naša.

    oću reći, to što je nešto većinsko mišljenje – ne znači da je tačno.

    i naravno da vas podržavam, i to od početka ka što znaš, što ne znači da moramo isto mislit o ovome, tj smatram da su komentari koje sam napisa upravo podrška vama. ka što vidiš ne pišem ni na jednoj drugoj temi na ovaj portal, i htio sam dati samo jedan onaj prvi koment o ovome, no povuku te ljudi u diskusiju, koja je po meni bila kvalitetna, tj iznjedrila kvalitet.

    pozdrav, i ako može odgovor na pitanje odozgo, na početak ono.

  38. da je braće da ne odmažu, taman kao da bi pomogli!

  39. Policija protiv građana.Monitor,petak 27 Maj 2011
    Posted on 30. May 2011. by Jovan Loncar
    Policija protiv građana

    PETAK, 27 MAJ 2011 NOVI BROJ – NOVI BROJ – TEKSTOVI

    Američki državljanin porijeklom iz Berana Jovan Lončar optužio je crnogorsku policiju da se stavila na stranu protiv naroda, kada je razbila treću blokadu smetlišta na Vasovim vodama u prigradskom naselju Beranselo. On je kazao da je policija, zapravo, „pomogla počiniocu da izvrši krivično djelo za koje je zaprijećena zatvorska kazna od jedne do osam godina”.„Ovo je apsurdno. Policija je odbila da pruži asistenciju Mjesnoj zajednici koja se pozvala na Ustav i Zakon o odlaganju otpada, a istovremeno asistirala Komunalnom preduzeću koje krši Ustav i taj Zakon”, objašnjava Lončar u razgovoru za Monitor.
    POBRKANI LONČIĆI: On podsjeća da beransko Komunalno preduzeće već godinu i po na nelegalan način odlaže otpad na Vasovim vodama, protivno zakonu koji je stupio na snagu u januaru 2010. godine.
    „Osim toga, Ustav Crne Gore u članu 23 jasno kaže da svako ima pravo na zdravu životnu sredinu. Da svako ima pravo na blagovremeno i potpuno obavještavanje o stanju životne sredine, na mogućnost uticaja prilikom odlučivanja o pitanjima od značaja za životnu sredinu i na pravnu zaštitu ovih prava. U istom članu Ustava jasno se kaže i da je svako, a posebno država, obavezan da čuva i unaprjeđuje životnu sredinu”, kaže Lončar.
    On se, zato, pita kako to da je policija odbila da pruži asistenciju Mjesnoj zajednici Beranselo.
    „Za nas je neprihvatljivo objašnjenje da policija navodno pruža asistenciju samo državnim službama. Nijesmo mi zatražili asisteniciju kao građani, već kao mjesna zajednica. Zašto bi, recimo opština ili komunalno mogli da traže asistenciju, a mjesna zajednica ne. Tu su se na čudan način pobrkali lončići”, smatra Lončar.
    Da će policija pružiti asistenciju Komunalnom preduzeću u Beranama prije nego građanima i razbiti blokadu koju su mještani Beransela napravili na Vasovim vodama, bilo je jasno dan ranije, kada se bez najave u Beranselu namjestila televizijska ekipa javnog servisa. Njima je očigledno bilo dojavljeno da se petog dana protesta nešto sprema. Zašto to tada nije i učinjeno, ostaće nepoznato, tek u rano jutro sljedećeg dana pedesetak policajaca sa specijalnim vozilima stiglo je na Vasove vode. Mještani koji su očigledno za to znali, došli su na smetlište sat prije policije.
    Suočavanje nije prošlo bez napetosti i rizika. Ubjeđivanje da se građani mirno raziđu nije dalo rezultate. Policija je potom najprije uklonila građane koji su legli ispred kamiona, a onda tijelima odgurala masu i oslobodili put. U zamjenu da se mještanima koji su odvojeni u posebno vozilo ne pišu prijave, ostali građani Beransela razišli su se sa barikada. Tako su još jedna blokada smetlišta i pobuna mještana privremeno razbijeni.
    UPOTREBA POLICIJE: Ovakav postupak policije nije ostao bez odjeka. Na stranu šta se pričalo po gradu, i što su i pojedini policajci negodovali zbog učešća u akciji. Ekološka organizacija Ozon istog dana uputila je javni apel ministru unutrašnjih poslova Ivanu Brajoviću „da u skladu sa svojim nadležnostima zaštiti prava građana Beransela koji mirnim protestima na Vasovoj vodi ukazuju na kršenje Ustava Crne Gore, Zakona o upravljanju otpadom, Arhuske konvencije i još čitavog seta zakonskih i podzakonskih akata iz oblasti zaštite životne sredine”.
    „Mi smo pozvali ministra i policiju da svoje aktivnosti usmjere prema onima koji krše, a ne prema onima koji štite važeće zakone”, objašnjava izvršni direktor Ozona Aleksandar Perović.
    On dodaje da policija koja je izvela akciju očigledno nije bila dobro informisana i da su građani Beransela morali biti zaštićeni, a ne hapšeni.
    „Problem je u tome što nije prvi put da policija u Crnoj Gori tako postupa. Nas interesuje ko je naredio da se izvede ova akcija u Beranselu. Odluka o tome sigurno nije donešena u Beranama, i zato smo prozvali ministra Brajovića. Na žalost, odgovor do danas nijesmo dobili. Poražavajuće je da policija ide protiv svojih građana”, kaže Perović za Monitor.
    Član Savjeta Mjesne zajednice Beranselo Radoje Mišković vjeruje čak da je policija bila zloupotrijebljena i gurnuta, odnosno da je to mogla biti smišljena provokacija s namjerom da se izazove incident i sukob između građana i policije.
    „Dobro je što smo to ovog puta izbjegli, što ne znači da se ne bi moglo desiti, jer bi nekom to možda odgovaralo”, kaže Mišković.
    Odlaganje policijske akcije za jedan dan, u cik zore, učinilo je da trag o tome ostane samo na novinskim fotografijama i nekvalitetnom amaterskom video zapisu s mobilnog telefona.
    Na Vasovim vodama u međuvremenu je napravljena najveća planina smeća na sjeveru Crne Gore. Odloženo je pola miliona tona otpada, uključujući i opasni medicinski. Zakon je jasan: ako se opasni otpad pomiješa s komunalnim, onda sav otpad postaje opasan.
    Policiji, koja po treći put asistira Komunalnom preduzeću u razbijanju protesta mještana, nije bitno ni to što to preduzeće nema rješenje o lokaciji niti odluku o upotrebnoj dozvoli za postojeće smetlište.
    CIKCAK MJERENJA: Šef misije EU Leopold Maurer prilikom posjete Beranama prije nekoliko dana, govoreći o projektima koji se realizuju uz podršku EU i EK na konferenciji za novinare ni jednom nije pomenuo regionalnu deponiju. Na radnu večeru je, međutim, pozvao predsjednika Mjesne zajednice Beranselo, sa kojim je vodio neformalni razgovor o ovom problemu. Mađarski diplomata Tibor Česar primijetio je kako se takvi problemi u njegovoj zemlji rješavaju obično na referendumu. Gosti iz Evropske misije interesovali su se kako to da nema saradnje ni komunikacije između Mjesne zajednice i Opštine.
    „Rekao sam im, kako da bude, kada nas Opština tuži, i kada se gledamo samo na sudovima”, kaže za Monitor predsjednik Mjesne zajednice Beranselo Tiho Bogavac. Mještani Beransela podsjećaju da su sva naknadna kontrolna mjerenja pokazala da lokacija Vasove vode, prije svega zbog blizine rijeke, ne odgovara za bilo kakvu deponiju.
    „Stručnjak koji je radio prvu studiju o izboru lokacije, Božidar Vučinić, izjavio je da je izmanipulisan od beranske lokalne uprave. Ne znam šta još treba da uradimo. Na kraju će izmisliti neko cik-cak mjerenje da bi ispalo kako im odgovara. Da li to vide predstavnici međunarodne zajednice? Da li se u njihovim zemljama to radi drugačije?”, pita Jovan Lončar.
    Izvršni direktor Ozona smatra da građani u Crnoj Gori ništa ne mogu uraditi sami, odnsno da im je potrebna podrška nezavisnih medija i nevladinog sektora i zato upućuje poziv za širu podršku otporu Beranselaca.
    „S obzirom na to da se u ovom slučaju radi i o kršenju ljudskih prava, mi smo pozvali i nevladine organizacije iz te oblasti da se aktivnije uključe. Kancelarija ombudsmana ostala je nezainteresovana, a morala je da se uključi sama”, kaže Perović.
    Mještani Beransela ranije skupili skoro 3,5 hiljade potpisa na peticiju protiv izgradnje regionalne deponije na Vasovim vodama. Ozon je sada organizovao potpisivanje on line peticije pod sloganom „Stop kršenju zakona na Vasovoj vodi”. Peticija će se potpisivati do 5. juna, Svjetskog dana zaštite životne sredine, kada će biti predata premijeru, resornom ministru, državnom tužiocu i predsjedniku Opštine Berane. I jedna i druga peticija istog dana biće predate delegaciji EU, koja ima važnu ulogu u finasiranju projekata iz oblasti upravljanja otpadom, kao i Ambasadi SAD, koja prati oblast ljudskih prava.

    Tufik SOFTIĆ

  40. Učinje mi se Jovane da nijesi viđeo pitanje koje ti postavih u prošlom komentu, a ne vjerujem da si ga preskočio jer ne znaš odgovor, pa eo da se ne zagubi:

    ***

    Jovan Loncar:

    “Dobro znamo sta je “online peticija” i svjesni smo da necemo sa njom nista vise ucinjeti,od jedino javnog pritiska na vladajuce despote,da nesto urade povodom naseg problema”

    ***

    objasni mi kako će OVA peticija pritisnut vlast?

  41. Kako?.. Evo ovako,recimo da je ovo najvise tebe zaboljelo,pa ces poslat pismo,mail,javnim glasilima i sa nama zajedno “pritisnuti” da se nesto radi!.proslijedis svim tvojim prijateljima,oni svojim i tako redom…
    Sta drugo da ti kazem? …

    • Jel to predlažeš piramidalnu šemu? :)

    • Jovane, ova piramidalna šema koju si mi predstavio nema nikakve veze sa peticijom, znači ni sa pitanjem što ti postavih.

      Jedino što mogu zaključit da ne znate što ćete s peticijom, jedino planirate da je predate, 300 nevalidnih potpisa od kojih se pola ne vidi, da je predate evropskim i američkim ambasadama. A to se zove šala.

      Pošto je crnogorsko društvo jedna jedinstvena hobotnica koja drži pod sobom medije, stranke, poziciju i “opoziciju”, crkve, džamije, “Nvo”-e, intelektualce, i pošto je glava te hobotnice interesni lobi sa c/v-om od stotine žrtava što civilnih što ratnih i milijardama u džepove, u svemu tome očekivat da jedan dio te hobotnice napravi pritisak na drugi je nerealno. A sa ovom peticijom je već, onako, šala, još jedna.

      Znači, jedini koji bi mogli da vam pomognu i izvrše pritisak su stranci, tj zapadne zemlje koje u ovako sitnim slučajevima za njih – mogu napravit pritisak da se to riješi.

      A što vi radite kao dokaz opštecrnogorske podrške rešavanju ovog problema (a koja postoji svakako) pred strancima, vi dajete zapadu ovu peticiju da pare oči. E brao.

      Aj kad završite sa ovim peticijama, piramidalnim rešenjima i slično, razmislite o onoj anketi što predložih kao samo od jednih koraka u rešavanju ovoga, ovo je totalno neozbiljno u čem su vas uvukli, u odnosu na sve ono što ste prije radili. I otvorite stranicu za davanje predloga za rešavanje deponije, i kad se na jedno mjesto skupi desetine predloga dako se što iskristališe.

      Haug people, sve najbolje.

  42. “Šukoviću se barem zna ime i prezime, a ti si samo jedan wawy koji davi. Misliš da si popio svu pamet ovoga svijeta, pa nas čašćavaš viškom koji curi, jer ne može sve da stane. Vozdra i tebi, a javi se ako se kad budeš smio potpisati.”

    Jeste jeste pameti u CG ne nedostaje. Juce sam citav dan mijenja kablove te su ih neki pametni poskubli. I jos najgore sve u red da sole pamet. Od dna do vrha! Svega nemamo ali pameti i pamentih na gomile.

  43. Poštovana gospodo moderatori,

    Ovaj sajt će biti moodo od ovce, ako dozvolite likovima kao što je wawy da palamude i maltretiraju ljude koji se bore za “qrčevu kosmičku pravdu”. Lik koji se predstavlja kao “wawy” falsifikuje postove, a “drži čas etike”.
    Ja nijesam iz tog filma.

    S poštovanjam,

    Božidar Vučinić

    • o tu si boky, baš se pitah đe pasa. nadam se da si me se uželjeo ka i ja tebe. eo ti jedna pjesnica:

      you make me hooornyyy, božidare,
      you make me hooornyyy, all the night and day,
      and when you said mylo is honest men,
      you then make hooornyyy, shukovic yesterday.

      • Eeee, blavore. Blago ti u pamet. Aj’ se još jednom pozdravi pri odlasku! No, nećeš. Vazda ćeš se vrnut da žvalaviš. Avetinjo!

      • jao boky, kako si samo sexy sa tim dirty lengvidžem, nevaljalko jedan. a tek kad mila smiještaš u poštenu ekipu, recitujući šukovića – popaljuješ ovi narod, jadan, postaješ sex-simbol, takoreći, u svijet i u titograd.

      • ‘Ajde wawy ne bravi, no poslušaj Draganu!

      • A ja nikako da ukapiram što oće ovaj lik od mene, blage veze nemam ko je, a onda mi sinu da je na Mim forum neki Božidar Vučinić objašnjava njegovu odgovornost za deponiju na Vasovu vodu, pa bi sad ođe neku raspravu, da iznesem moje mišljenje valjda.

        Ako se radi o istom čojeku, nema problema, eo mišljenja. Iz svega onog što sam pročita na Mim, Božidar Vučinić je iz nemara ili namjerno radio protiv interesa građana i učestvova prilikom pogrešnog vrednovanja lokacije. Moje mišljenje je da je to radio namjerno, i to po naređenju. Osim što je učestvovao u falsifikovanju imena lokacije kako bi mogla da prođe ka deponija (Vasov do?!), i pogrešnog mjerenja i zanemarivanja eleminatornih faktora, tamo se pokuša opravdat za to djelovanje da je bilo slučajno.
        A pošto se ovakvo djelovanje (suprotno javnom interesu tj interesu građana) kvalifikuje kao kršenje zakona, ja ću se zalagat ka i ostali opozicionari, kada pane Mafija, da se Božidaru Vučiniću obavi fer suđenje za ovo nedjelo i zahtijevat maksimalnu kaznu, a koja cijenim ne može bit ispod 5 godina zatvora. Onome ko mu je vjerujem naredio da tako postupa.. mislim da ne može proći ispod dvostruke zatvorske kazne od toga.

        Osim zatvora u vezi Vasovih voda, moje mišljenje je da je pripadnost Božidara Vučinića jednom od najmračnijih projekata crnogorske Udbe – Liberalnoj partiji – (kojim se diči na Mim forumu) takođe podložno zakonskom propitivanju jer su vrh te partije i gotovo svi funkcioneri pristali da za pare i povlastice odvode opozicione građane na mafijaško Milovo korito. U svakom slučaju se zalažem za lustraciju svih većih funkcionera LP-a ako se ne utvrdi krivična odgovornost, tj, kad Mafija pane, da nijedan od njih, koji nije prevaren (a ovi veći nije nijedan) ne može nastupat javno ili ulazit u društveni život Crne Gore, a što lustracija podrazumijeva.
        Ova “partija”, a zapravo običan mamac za lakovjerne crnogorske Mafije, koja je i koalicioni partner Dps-a jeste komična, ali joj je dodijeljena uloga jedna od mračnijih u ogromnoj konkurenciji mračnih projekata crnogorske hobotnice. I samo naizgled je mafijaški kolaborant, ona je sastavni i suštinski dio Mafije, i odraz lažnog crnogorskog morala, koja je već prihvaćena u narodu kao partija “onog” Tvora od Trstena (radi se o prevari i krađi jedne od najljepših uvala, Trstena, bivšeg lidera Lscg-a i nakon toga pokretača lažnih liberala – LP-a, zajedno sa masonskom zajednicom Crne Gore).

        Što se tiče Božidara Vučinića ukupno, jednostavno ga prezirem, zbog krupnih stvari ka što su prethodne radnje sa deponijom, ili sitnije, a to je što je ođe mene pokuša da providno izmanipuliše u komentarima tako da nivo razgovora svede na neki lični sukob, pa potom na razmjenu uvreda i prepucavanje, a na kraju uz klasnični “my friend” ton pomislio kako sam pripitomljen tj izmanipulisan, što li, a što je kopirani obrazac ponašanja bossa crnogorske Mafije, Mila Đukanovića. No malo se prevario jer ja pojma nisam ima ko je lik. I iz razloga manipulacije Beranselcima koje je naveo na to da je nedužan u cijeloj priči, čak i da im pomaže, krijući ili pokušavajući prikriti da ga, svejedno nemarom ili namjerno, zbog učinjenog javnog posla koji se kosi sa javnim interesom, mora čekat suđenje. A vjerujem da i ovo “pomaganje” oko deponije kao i prethodna djela obavlja po nalogu prepostavljenih, jednostavno LP background je vrlo čvrst indikator za ovakvu sumnju.

        Polemika s ovakvim čojekom mi ne pada napamet ni o deponijji, ni o ničemu, niđe, i izvinjavam se svim čitaocima što sam se u šaljivom tonu do sad kao prepucava s njim jer nijesam znao o kome se radi, mislio sam neki lik bezveze onako iz dosade provocira.

      • Koja si budala i fukara, blago tebi! Predstavi se nesoju!

  44. @ wawy
    Da si, umjesto sto si kucao sve ove silne recenice koje ne sluze nicemu, napisao pismo podrske ljudima u Beranselu, bilo bi to casnije i postenije. Znas wawy, njima tamo svaka rijec podrske znaci i uvecava smisao njihovoj borbi sa vjetrenjacama. Ti, kao sto rece, podrzavas njih ali ovdje vec danima skreces vodu na svoju vodenicu. Iskreno da ti kazem, to sto Ozon ili bilo ko drugi ima neku saradnju sa Vladom je irelevantno za ovu pricu jer im to nije smetalo da iskritikuju sve pogresne korake koje su ovi naprvili vezano za tu deponiju. Niko od ostalih zastitnika zivotne sredine nije uradio ni dio toga. Meni bi to bila zanimljivija tema za razmisljanje.
    Prema tome wawy, sledeci put, kad se ovako zalozis da ispljujes nekoga, odaberi neki drugaciji momenat, a ne onaj u kome samo nanosis stetu onima koji tu stetu nisu zasluzili nicim. Nemoj ovo da shvatis kao spocitavanje, vec kao zakljucak jednog posmatraca ove tirade uvreda i pljuvacine, a sve u vrijeme kad to beranselcima ni najmanje ne treba.

    • Dragana, odbačujem sve tvoje tvrdnje u vezi mene kao netačne, i sve što sam ima reć sam reka u prošlim komentima, koga zanima nek pogleda.

      I tako, sve što sam ima reć na ovu temu sam reka u baš dosta komentara, to je sve, više se neću javljat, nadam se da će bar nešto urodit plodom u procesu micanja deponije.

  45. A dje su ALFA NATO CENTAR momci?Aleksandar Dedovic i njegova ekipa “ajmo svi u NATO”, poznatija kao “Ranko Krivokapic i nasi evropski prijatelji” ne mari za ovu peticiju?

  46. ALFA centar su glavni zagadjivaci!

Komentariši

Upišite vaše podatke ispod ili kliknite na jednu od ikona da se prijavite:

WordPress.com logo

You are commenting using your WordPress.com account. Odjava /  Promijeni )

Twitter slika

You are commenting using your Twitter account. Odjava /  Promijeni )

Facebook fotografija

You are commenting using your Facebook account. Odjava /  Promijeni )

Povezivanje na %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

%d blogeri kao ovaj: