piše: Dragan Šepelj 
Pet je godina od crnogorske nezavisnosti. Stasalo se za prvi razred osnovne škole iz vođenja države , što otprilike i odgovara dostignutom nivou građanske svijesti i ostvarenih političko – ekonomskih sloboda ovog prostora za koji smo se svojski potrudili tog 21-og maja 2006- e da postane nezavisan od, nemirima i kontinuiranim klimakteričnim preturbacijama sklonog Beograda. Mi, nakon prespavane prve petoljetke, tek krećemo u osvajanje prvih znanja. MAAAMA, TATTTTA, MILLLOOO, ZAVVVALLLA…broj 1, i tako to, drži prži…Dosad’ smo sisali – umjesto majčinog mlijeka napretka i blagostanja civilizacijskih dostignuća – vesla i raznu sanitetsku opremu, namijenjenu idiotima koji robuju plemenskim zajednicama, ne i građanima.
U našoj divnoj, ex domovini, koju su bandoglavi šovinisti tako stručno sistematski slomili u kilavu paramparčad. Prva petoljetka je bila simbol ubrzanog društvenog i ekonomskog napretka nakon godina tragičnog bratoubilačkog rata. Gradili su se putevi, škole, pruge, bolnice, sela, gradovi…a nije bilo ni ovakvih buldožera, bagera, građevinskih materijala nove generacije, kompjutera, interneta…nije istina bilo ni pljačkaša tajkuna, krimosa i turbo cajki…pa se stizalo i prestizalo okruženje.Jedina usporedba koja meni izgleda na mjestu, a ide u prilog opravdanosti zalaganja za nezavisnost Crne Gore je ona koja poredi našu poziciju sa pozicijom političkog Beograda, kojeg su neke druge strane u referendumskoj utakmici nudili kao supstituciju za nezavisnost. Obijema državama – odnosno elitama koje su na vlasti – proklamovani je cilj EU, gotovo pa po svaku cijenu.
Politička Crna Gora – bez sumnje – ima bolji položaj u međunarodnoj zajednici od Srbije, uz ličnu impresiju da je to najviše zbog toga što je sama Srbija sebi najveći neprijatelj jer je pristala da živi u kandžama klerošovinističkih nazadnjaka. Nemamo datum početka pregovora ali je fakat da imamo uslovnu kandidaturu, što sa Srbijom nije slučaj. Kada bi imala ozbiljne i stručne ljude u vođenju državne i ekonomske politike, Crna Gora bi mogla – uz povoljne momente u svjetskoj politici – prije završiti pregovore i nadati se punopravnom članstvu u EU.
Naše državno (partijsko) rukovodstvo, iako je ispravno procjenilo da ćemo samostalni imati bolju pregovaračku poziciju, teško da ima taj kapacitet umijeća potreban da se završe uspješno pregovori; a uslovi koji su zadani za oktobar će ovo moje vještičije predviđanje opovrgnuti ili potvrditi u skladu sa mojim znanjem izpolitičke analitike i prognostike. Sudeći po sadašnjem odvijanju situacije u kojoj su se iz redova vlasti već čuli tonovi koji smatraju teško ostvarivim ispunjavanje tih uslova, još će se popričekat sa datumom pregovora ; a uslovi EU su ti koji vlast tjeraju na ‘uljuđivanje’ i na kompromis sa ostatkom javnosti. Vlada DPS-ovskog kontinuiranog diskontinuiteta je sve samo ne reformska i reformisana. Gomila prežvakanih i nesposobnih ministara – prijatelja šefa partije – obećava nam dugotrajan i bolan proces ‘uljuđivanja’ . Ekonomska i politička sistuacija u svijetu i okruženju nije takva da bi nam mogla pomoći da nekako ipak, i pored očite sopstvene neumješnosti, ipak nekako dođemo nadomak cilja; ako ne i do very samog cilja : Rajske Evropske Unije u kojoj cvjetaju med, mlijeko i Milka čokolode. EU trese finansijska kriza nevjerovatnih razmjera koja će se završiti koznakakvim rezovima i na kraju trulim kompromisima, po pravilu uvijek na štetu onih slabijih.
Postoji nezadovoljstvo učinjenim od strane političke vladajuće kvazielite u određenom sloju građanstva ali još nikome nije uspjelo ličnim primjerom ili političkim angažmanom da to građansko nezadovoljstvo kanališe na način da ono postane i ozbiljna prijetnja , ili makar upozorenje, vladajućima da moraju promijeniti način upravljanja državom i njenim resursima tako da ono služi boljitku svih, a ne njihovom ličnom bogaćenju.
Mi smo država u rukama jedne partije, koja je – iako u svojoj biti duboko nedemokratska – nametnula sebe kao zaštitnika demokratije, bez sumnje uspjevši i građanima i svijetu sebe prikazati kao poželjan izbor, ali to državu čini prilično ‘krhkom’’, zbog same prirode stvari da je partijska umjesto da je država slobodnih jednakopravnih građana. U situaciji kada u Crnoj Gori još uvijek postoje snage koje se zalažu za njeno ukidanje, koji argumentaciju za to nalaze u Gorskom Vijencu I pokosovskom ciklusu , takvo nepromišljeno i krajnje neprimjereno ponašanje opozicije i crkvenih krugova spram interesa građanstva je bio vjetar u leđa DPS broda koji neprestane puše, manjim ili jačim intenzitetom. S vjetrom u leđa se lagano kormilari.
Nove snage koje bi izbacile iz fokusa svog djelovanja tzv. identitetska pitanja i svoje djelovanje usmjerili na održivi razvoj zajednice zasnovan na ekologiji i imperativnom razvoju civilnog sektora ; imaće priliku da stvore uslove koji bi doveli do mogućnosti odigravanja prve prave demokratske utakmice koja nije namještena unaprijed od strane majstora za ‘fiksiranje’ rezultata. Prije svega, moraju pokazati sebi i građanima da su unutar sebe samih stvarno demokratske i zrele da izdrže pritisak ‘krljača’ iz plemenskih kvazi demokratskih redova, koji su ojačani turbo folk tajkunima širokih ruka pri plaćanju ‘članarina’, a škrtih na dobrotvornim donacijama i plaćanju poreza i komunalija.
Nadam se , iskreno želeći aktivno učestvovati u promjeni kursa političkog vjetra koji bi natjerao DPS da ide malo u orcu, da neće proći cijelo desetljeće nakon čijeg isteka bi stajali na istom odstojanju od civilizacije – tako bliske a nekad tako daleke – ka kojoj stremimo, makar kako bio svjestan nekih opasnosti i manjkavosti koje sobom donosi. Prva petoljetka se- kao i prvorođeni mačići iz narodne izreke : “u vodu bacila”. Ako se ne osvijestimo i ne promijenimo, ponoviće se starim ponavljačima čak i ova sramna bliska istorija. Za vječnu bruku.
javniservis.me 
Odličan tekst!
Pozdrav sa broda, Novi Zeland, first time!
Onaj ko nema svoju proslost, tradiciju pripadnost “plemenu”, tak nema ni za cim ni da zali, njemu je lako odbaciti jer TO nije ni imao. Ovakav “moderni” Crnogorac nezainteresovan za proslost okrenut ka “buducnosti” je obican amerikanozovani jungfer, i prepuna ih je Evropa na zalost. Evropa za Razliku od Amerike ima/imala je svoju proslost i tradiciju i ona je pravilno je i slobodno reci ORIGINAL a Amerika je kopija. A znamo svi kada se unisti original tada je kopija vrijedna. No ona najcesce nema dusu. Samo naprijed!
Juce sam citao oonog Besica sa fakulteta politickih nauka da 15% birackog tijela cine oni koji bi glasali za novu snagu koja bi bila kao sto je opisuje Sepelj. Medjutim, ja tu snagu ne vidim. Nije to samo skupiti par ljudi da mlate po ulicama itd vec treba skupiti par ljudi da mlate po ulicama i da ih ne raskrkaju na prvu crkvu koja se gradi pravno ili bespravno ili na cesovu slicnu demagogiju ukljucujuci i paradu pešikana. E tu je zajeb a to malo ko može da postigne. Neko mora tim procesom upravljati a bojim se da toga nema u unutrašnjim snagama. To je brođenje kroz scile i haribde a još jedna propast neke nove snage nas ne bi oporavila još deset godina.
Inače koliko je prevarno sve što nam mediji plasiraju možda dobro govori činjenica da po svim indicijama koje sam dobio rintajući zadnje dvije neđelje po moru i mramorju da je lično Sveto Marović organizator one frke na Svetom Stefanu čime je bocnuo prijatelje stare (gdje ste).
Evo mi je sad zena kupila gresko jucerasnje vijesti. Postoji podatak opet od Besica da bi danas skor bio 56:44 sto mi je skoro nevjerovatno a za to vrijeme da DPSDP ima +15% u odnosu na SNP+NOva+PzP sto mi djeluje vjerovatno. Ako tome pribrojimo glasove manjina postavlja se pitanje i cinjenicu da PzP-ovci su tamo vamo cudno nesto.
Enter,
što se tiče Bešićevog istraživanja , posebno te stavke o podršci ZA i PROTIV države, ona je u funkciji betoniranja postojećih pozicija. U ovom momentu se nijedna partija programski ne zalaže za zajedničku državu, iako je jasno da cijeli postojeći ‘prosrbijanski’ blok tuguje za njom. Istraživanje nije moglo pokazati da bi mogao biti drugačiji odnos jer su svi akteri glasanja na referendumu živi, a prejakih razloga za promjenu stavova nisu ponudili ni jedni ni drugi.
Zato je Bešić, ili ko je već radio anketu, jedan veliki manipulator. Prikazuje stvarnost kroz irelevantnu statistiku na način koji odgovara DPS-u.
Besic istrazivanja radi za potrebe DPS. Pozivanje na njegovo znanje i iskrenost je smijesno.
“Nko za 5 godina nije učinio više”-piše velikim slovima na naslovnoj strani jučerašnje Pobjede koju sam kupio poslije ko zna koliko vremena.
Kvalitet života, demokratije, postignutih uspjeha se može možda ponajviše vidjeti po kvalitetu plasiranih informacija javnih servisa: RTCG i Pobjede. Ali, naši gradjani ili “gradjani” nijesu u stanju da vide, plašim se, stanje u svojim frižiderima a na medijima.
Da li ćemo dobiti datum početka pregovora u EU ili čak dobiti samo članstvo, meni lično više skoro ne znači ništa-ako budemo pristupili ili budemo primljeni ovakvi. Plašim se, da kao i sa suverenošću, ne dobijemo samo formu a suština ostane ista.
Mislim da mnogi naši gradjani misle da je ulaskom u EU riješeno sve, da automatski kvalitet života postaje neuporedivo bolji. Stvorena je takva slika kod neukog naroda.
Crna Gora je podjeljena: plemenski, nacionalno, vjerski a najviše interesno. Prve tri podjele ubitačno forsiraju interesi partija i pojedinaca kojima takvo stanje odgovara, interesno-finasijski prije svega. U tom grotlu je veoma teško djelovati. Ko god bi nešto pokušao mora biti spreman da bude “izdajnik”. A onamo dje “izdajnika” najviše suštinski ima, ljudi se najviše i boje dreke “drž te izdajnika”. To je kao sa čojštvom i junaštvom, čega se nema najviše se priziva i hvali sa tim.
Ko je gori(ne bolji), mi ili Beograd, lično mi uopšte nije bitno. Beograd ima svoje probleme, mi svoje. Njegovi su teži, skoro nerješivi pri ovakvom stanju snaga i svjesti.
Kako dalje i bolje, nijesam pametan. Jedino što vidim je to, da ovako ne valja.
Srbija mi se najviše i dopada zbog toga što još uvijek ima snage da “zaostaje u evroatlantskim integracijama”.
Za razliku od Crne Gore koja, poput dama u izlozima ulice crvenih fenjera u Amsterdamu, čeka mušteriju (nekog “evroatlanskog integratora” koji će je “uzeti” i potom povesti u bolje sjutra. Sve na belom konju. Takva je, jelte, tradicionalno sudbina dama iz ulice crvenih fenjera…).
Kakva su to dostignuća preporučila Crnu Goru EU i NATO? Ne znam ni za jedno.
Ako sam klerofašista zbog ovakvog stava onda O.K.
“Kakva su to dostignuća preporučila Crnu Goru EU i NATO? Ne znam ni za jedno.”
– Osim za divnu pozu u izlogu, što i jeste ključan kvalitet za uspjeh u “evrointegracijama”.
Zbog tog stava nisi klerofašista.
Klerofašista si zbog one prelijepe pjesme koju si nekad pjevao u etar radija : “Crnom Gorom teče Zeta , uskoro će i Neretva” …
Istu pjeva Velibor Džomić, kad popije ‘koju više’.
Da si/ste ponudili kakvu ljepšu i veseliju pjesmicu, Šarla Akrobatu ili Zvoncekovu Bilježnicu umjesto Čorbe i Rada Jorovića, možda bi ovi sa druge strane izgledali tako neprivlačno kako ste vi izgledali.
Ni u Prvoj petoljetki se niste potrudili promijeniti image mačo seljačina bliskih ekstremnoj desnici Srbije, koja vas jedino i podržava. Nema niti jedna progresivna snaga, niti jedan medij takve vrste, u Srbiji koja se zalaže za to što ste se vi zalagali i što ste nam nudili kao razloge za opstanak zajednice Srbije i CG. Peščanik, LDP, E-novine, Danas, SPO (Vuk brat ), Vojvođani…i ogroman broj poznatih književnika i intelektualaca vas tako doživljava.
Meni ostaje samo da se složim sa finim srpskim svetom.
Duguješ mi izvinjenjenje zbog iznesenih neistina – pomenuti stih o Neretvi navodio sam isključivo u kontekstu podsjećanjanja na lik i djelo doživotnog predsjednika DPS-a.
Kada govoriš o preogresivnim snagama, pretpostavljam da si Zorana Đinđića doživljavao kao takvog? Eto vidiš, on je bio za zajednicu za razliku od meni mnogo bližeg Čedomira Antića…
Ne znam u koju grupu si me to svrstao pa govoriš o odnosu Srbije prema ideologiji koja je meni najdopadljivija?? Kada bih bio javna ličnost, moje stavove ne bi podržavala samo ova Druga Srbija, koju ti toliko gotiviš. To me naročito raduje jer se ispostavilo da su samo predstavnici Druge Srbije bili na kongresu DPS-a: Čanak, Čeda, Vuk, Kandićka etc.
A što se tiče Rada Jorovića… taj arsenal mi je poznat. Čim nema municije, prelazi se na kamenje. U tome je razlika između mene i tebe Boljševiku – ja ne podmećem.
Kozak, pobrkao si me s nekim, očigledno. Ili si shvatio da nemaš municije, a opalio bi koji hitac, pa si se sagnuo po kamen i počeo da gađeš uz psovke. Takvo ponašanje govori o tebi, ne o meni.
Još jednom te podsjećam da su predstavnici gotovo svih frakcija Druge Srbije (LSV, LDP…) imali predstavnike na kongresu DPS-a.
Slazem se, Heone.
Neone,
svrstao sam te u grupu sa Čedomirom Antićem.
Zbog Čedomirčića, u koje si i sam sebe pošteno svrstao, DPS ima lagodnu poziciju branitelja države koja omogućava fenomenalnu startnu poziciju za svakakve manipulacije.
Vlado,
pošto vidim da se slažeš sa Neonom, da predpostavim kako i ti slijediš djela Čedomira Antića ?
Aok…
Kozak,
ja sam se sa Neonom slozio u prvom njegovom komentaru. Za pomenutog Antica jedva znam, a njegove politicke stavove ne poznajem, pa ne mogu reci. U svakom slucaju, pretpostavka ne stoji.
Neone,
da ne zaboravim : NE dugujem ti izvinjenje. Novinaru koji je onako izvještavao sa ratišta i koji je od sreće postavio na naslovnu stranu tu premijerovu kovanicu, nikako NE dugujem izvinjenje.
Ti bi trebao biti kažnjen zabranom pisanja, ako već sam nemaš tako izgrađenu svijest pa da se autocenzurišeš. Realno bi bilo da ti, poput Cece Sise stave nekakvu narukvicu na ruku kojom pišeš pa da svaki put zapišti kad se latiš pera.
Pera zbog kog su ubijani nevini ljudi.
Neka neko kaže ovome čovjeku, koji je očigledno zamijenio ličnosti, da prestane da se dalje blamira i da se izvini čovjeku za ovo blaćenje. Ovo je zaista prevršilo svaku mjeru.
…”Čedomir Antić bio je predsedavajući Glavnog odbora Studentskog protesta 1996/1997. godine. Godine 1998. postao je portparol Demokratske stranke. Antić je objavio predlog državnog i nacionalnog programa pod naslovom „Nezavisna Srbija u Evropskoj uniji“. Deo ovog programa usvojen je 2003. kao politički program stranke G 17 Plus. “
“Naše državno (partijsko) rukovodstvo, iako je ispravno procjenilo da ćemo samostalni imati bolju pregovaračku poziciju” – Tako mi njiho procjene
Iako sam više od dva desetljeća, i srcem i razumom, bio vođen idejom nezavisne Crne Gore, da je jučer održan
referendum, gotovo je sigurno da ne bih izašao na glasovanje.
Mnogo sam razočaran, posebice nepostojanjem nade da će u ovoj zemlji, a i šire, biti bolje.
Poštovanom gospodinu Kozaku upućujem pohvalu na još jednom odlično napisanom tekstu.
Gospodine Hrvoljube,
nijeste jedini. Mada sam ja i na referendumu zaokružio “stoko jedna”, isprovociran vidljivim saznanjem da iz divlje kafane, u centru Podgorice, prepoznata najveća ološ mjesne zajednici u kojoj živim prati i zapisuje ko i kad izlazi na glasanje. I bez njih sam predpostavio da će po meni plemenita, prosperitetna, tolerantna i antiratna ideja za koju sam se zalagao od 90-te biti uništena.
“Ne pravi se pita od govana”-moram biti grub i citirati ovu staropodgoričku izreku. Navodim čija je, da me ne prozovu kako eto citiram gospodina Amfilohija.
Kao i Vi, kada bi sada ponovo organizovali referendum ovi isti i po istom pitanju, ne bih izašao na njega.
Ah, i ja sam se durio tokom prošlog referenduma, nećkao , tamo – vamo, pa ipak izašao i glasao DA.
Danas sam kao i vi poprilično sumnjičav jer smo očekivali mnogo više. Nerealno smo očekivali više s obzirom da smo malo što uradili da bi politička situacija bila bolja. A DPS nije humanitarna organizacija koja okolo dijeli poklone, već jedna dobro uvezana interesna zajednica koja koristi začaurenu plemensku svijest CG kako bi beskonačno vladala.
Što se promijenilo ? Kada bi postojalo na ‘drugoj strani’ nekoga ko bi ponudio bilo što za čem bi se ja mogao u'vatit, mislim da bih iz istih razloga pristao na novi angažman koji bi uključivao neku zajednicu sa Srbijom.
zahtjevi su mi isti , ili slični, kao i kod nezavisne CG. NO Kosovo mit, NO Kralj Nikola story, NO pravoslavna džamahirija, NO vjeronauk u školama, NO tajkunizacija, NO uništavanje životne sredine, NO turbo folk kao kulturna matrica, NO Dobrica, NO Matija,…
Da vidimo mogu li to ponuditi.
Kad ste bili u situaciji sa referendumom,bili ste u situaciji-od dva zla izabrati manje zlo.Tu su oba zla bila podjednaka.Izbor je bio nesto trece.Sta je to trece?to trece je GRADJANSKA NEPOSLUSNOST.Da bi gradjanin bio neposlusan on prvo treba da poradi na svome samopostovanju i na postovanju svojih istomisljenika.Ko god sebe postuje,taj ne dozvoljava da ga farbaju.Sad cete mi reci da niste slutili sta ce se desiti?!Tu akciju o samostalnosti drzave su trebali provesti drugi politicari,za ove se znalo zasto to rade.Oni koji su bojkotovali referendum ne osjecaju se prevareni i iskoristeni.To je mocan osjecaj!!!Protivnici bojkota ce odmah izbaciti floskulu da je nemoguce voditi politicku borbu izvan politickih institucija.Da,ali pri tome svjesno ili “nesvjesno” zaboravljaju priznati da je i bojkot politicka institucija.Doduse,neformalna ,ali kao sirok prostor za okupljnje alternative-jedina moguca!!!Ovdje vlada uopsteno misljenje:sta nam vrijedi bojkot kad oni rade sta hoce.Pa,oni svakako rade sta hoce i to sa bojkotom ima malo veze!BOJKOT je vrlo,vrlo ozbiljna stvar o kojoj treba ozbiljno razmisljati i mnogo raditi!!!
To je to, gospodjo Biljo. I meni su placali avion iz Amsterdama da zaokruzim ovo ili ono, pa sam odbio i njih i lazni izbor izmedju zala.
bilja majka, kako te ne možemo kopirat i dijelit bezumnicima da im se počne srce otvarat?!
(vn, meni su nudili skuplju kartu ;) da odem za dzabe da obiđem rodni kraj za referendum, al mi je to bilo preskupo.)
Kozak !!! Vidis i ja sam svim srcem zelio nezavisnu C.G . I dobili smo je . I , naravno , nije bas onakva kakvu smo zeljeli . Mana koliko hoces . Da ne nabrajam – potrajalo bi. No , sta sad ? 1. 5 godina nije tako veliki period da bi se u plemenskom ili poluplemenskom drustvu nesto veliko promjenilo . Za to su ipak potrebne decenije . 2. Zaista nemamo alternativu . Lscg se sam prosuo . Pzp takodje . Sta nam ostaje ? Mozete vi pluvati po Besicu koliko hocete ali je svima jasno da je C.G potrebna neka gradjanska partija koja bi imala sanse da uzdrma DPS . No nema je . Takozvani intelektualci ( oni sto potpisuju razne peticije i izraze podrske svakih 3-4 dana ) su mozda obrazovani ali krajne politicki netalantovani . Zatim su lako podmitljivi i znaci za promjene – neupotrabljivi . 3. Srpske stranke u C.G ?. Uzaludna prica . Koliko god oblacili odjela iz njih prije ili kasnije mora da izviri jelek , opanci, kokarda i mantija . 4. Sve ove price o DPs su “mlacenje prazne slame ” . Oni rade svoje i nije ih briga sta mi ( vi ) pricamo . Prave neke male korake naprijed ali samo onoliko koliko da im se ni za milimetar ne ugrozi monopol u vlasti . 5.Trenutno ne vidim nacin da se DPS pomjeri ili primora da radi casnije . Ne dok se ne stvori prava alternativa njima . A za to ipak treba imati neke ljude koji gledaju situaciju malo realnije . Bez strasti i ponavljanje istih ” mantri ” o kriminalu ili o majci Srbiji . 6. I opet bih glasao za nezavisnu Crnu Goru . jer kad imas svoju drzavu imas , kakvu takvu , sansu da je mijenjas i prilagodjavas . Ali kad si dio tudje drzave onda ti je problem mnogo slozeniji i duplo tezi . 7 .Ps . Trenutno sam u Srbiji i vjeruj mi da je u ovom momentu C.G za Srbiju – Monte Karlo . Ne zato sto je kod nas dobro nego zato sto je ovdje katastrofa . Od ekonomije do nacionalizma koji ne jenjava . E zamisli kakvi su kad smo mi bolji od njih .
Poštovani gospodine Katunjanin,
Sad, kad ste nam priopćili da je u Srbiji mnogo gore nego ovdje, laknulo mi je.
Još kad bi se dozvali pameti i rekli si da je Crna Gora ispred Somalije, Sjeverne Koreje i Nikaragve, shvatili bi da pretjerujemo s kritizaranjem našeg življenja na crnogorskom teritoriju.
Zar nije krajnje vrijeme da se prestanemo uspoređivati sa Srbijom, i da, na temelju tih i takvih usporedbi, ocijenjujemo stupanj demokracije u Crnoj Gori?!
Vec sam vam objasnio . Zato sto se trenutno nalazim u Srbiji pa vidim . U Somaliji jos nijesam bio ali kad ode i ako me ne kadnapuju pirati , svakako cu ireci svoj stav i o toj drzavi . Ne usporedjujem C.g sa Srbijom nego konstatujem da dio crnogorskog drustva 44% i dalje uporno zeli zajednistvo sa Srbijom . I je li logicno da im se pokusa objasniti da njihov stav nije bas – najlogicniji , iz razloga koje sam naveo . Ne vidim sta je tu nejasno ? A sto se tuce stupnja demokratije to je manje – vise isto i u Srbiji i u Crnoj Gori . ne vidim neku znacajnu razliku .
A zašto Vi “katunjanin” i ostali uzimate za reper stanje u Srbiji? Da li je nama nešto bolje od toga što je tamo gore?
Zašto nam reper ne bi bila npr. Slovenija ili neka druga manja država u Evropi?
Mi imamo 620 000 stanovnika. Na taj broj stanovnika imamo more sa proporcijanalno beskrajno mnogo plaža. Imamo jezera, planine, ravnice dovoljno da prehrani više od 620 000 stanovnika, hidropotencijal za 2 000 000 stanovnika…
Ali i režim takav kakav imamo.
Mi smno osrednji evropski grad. To trebamo prvo da shvatimo. Samo krajnje nesposobna, korumpirana vlast može dozvoliti da imamo makar jednog nezaposlenog stanovnika, makar 1000 eura prosječne plate.
Tako je Zippe. To je polazna stavka u svakom razmisljanju o CG. Toliko stanovnika jako je lako nahraniti, i neuspjeh u tom smislu moze biti iskljucivo namjeran.
A propos Srbije/regiona/Libije/Somalije, moram parafrazirati rijeci rahmetli Mira Vickovica, koji je na takvo relativiziranje jednom rekao ‘Jedan mrtac metar pod zemljom, drugi dva metra’.
Zippe i Vlado,
normalno je da se kao reper uzima stanje u Srbiji, jer je na referendumu izglasavana odluka o zajednici sa Srbijom a ne odluka o federaciji sa Slovenijom ili Holandijom, prema tome apsolutno niste u pravu kada to bagatelišete da biste ispali bolji frendovi Srbiji od mene samog.
To , naravno, ne opravdava mnoge neučinjene stvari u redovima crnogorske vlasti, od koje su korist morali i trebali imati svi građani, bez obzira na tadašnji izbor.
Crna Gora je kandidat za ulazak u EU, Srbija to nije , i to je goli fakat koji ako se ne želi vidjeti služi vlastima da oponente nazove nerealnim i nedobronamjernim. Dakle, treba pošteno sagledati situaciju, jer ne želim upasti u kolo onih koji kritikuju samo po defaultu, već pokušavam iznijeti činjenice. Činjenice kažu :
Crna Gora je kandidat i čeka datum pregovora ako ispuni uslove koje im je EU uručila.
Srbija nije ni kandidat.
Kozak,
prvo ja sam replicirao ktunjaninu, mada se ta replika može odnositi na sve koju stalno uporedjuju Beograd i Podgoricu. A to radi najveći broj analitičara, komentatora, novinara, političara kod nas.
Odakle si ti Kozak shvatio da ja na taj način pokušavam biti “bolji frend Srbiji” od tebe, ili bilo kog drugog ko pravi takva poredjenja, uopšte mi nije jasno.
Meni je blizak Beograd otprilike koliko Zagreb, Ljubljanja, Skoplje. Sarajevo mi je najbliže ali opet daleko. Podgorica mi je nabliža jer sam u njoj rodjen ja i moji preci, u njoj živim, radim, imam porodicu a vjerovatno će biti to slučaj i sa mojim potomstvom.
Znači, veoma sam jasan. Ne plediram da mi je Beograd bliži nego tebi ili bilo kom drugom, niti to želim da kažem, samo ne želim da opravdanja za naše neuspjehe tražimo u lošoj poziciji Srbije.
Kozak,
apsolutno mi nije namjera da se sa vama utrkujem i bilo cemu, niti da budem veliki “frend” Srbiji. Moj komentar je bio vise a propos diskusije u posljednjim komentarima, a izrazava generalni stav prema relativizaciji i potrebi ciscenja sopstvenog dvorista.
Relativizacija nas moze dovesti i do toga da navodimo neuspjele evropske primjere, pa socijalno ustrojstvo Amerike, pa nalicje kineskog prosperiteta, pa gubljenje u prostoru i vremenu, itd. Sa druge strane, ja uvijek zagovaram da se postave najvisi moguci standardi i da se ‘bude realan, pa trazi nemoguce’, bez obzira na okruzenje.
Zipp !! Odnosi Srbije i Crne Gore su jako , da kazem , specificni , vec nekih 150 godina . Protkani svim i svacim . Od bratskih do okupatorsikh i nazad . Znas i sam koje sve veze postoje . Od nasih rodjaka , kumova , prijatelja , poslovnih partnera . I ntjeli ili ne htjeli NEMOGUCE je izbjeci poredjenja . Balkan je citav sazdan od spojenih sudova . Nemoguce je da se bilo sta desava u ” susjedstvu’ a da se ne reflektuje i na nas . Zato i pominjem Srbiju . I kad se parafrazira pokojni Miro Vickovic ( meni drag covjek ) ne bih se bas slozio sa tom konstatacijom . Jednostavno da ti kazem !! Mislim da Crna Gora ide nekim putem koji nije los . Istina je i da nam ” nema druge ” , jer nam Evropa dise za vratom i kontrolise nas . A da ima puno , puno deformacija , korupcije i da ne ponavljam te price. . . Toga ima . Ima koliko hoces . I sta ciniti ? Znamo kakav je DPS . Sve radi samo iz interesa ocuvanja svog statusa . Pa mora i nesto raditi da valja . Ali kako ga promjeniti i kako ili natjerati da radi u interesu drzave i njenih gradjana . Kako ga natjerati da se da jadnaka sansa svima . To je pitnje svih pitanja . E mislim da su tvoja razmisljanja cesce projektovana strascu nego raciom . Sto si strastveniji u borbi i analizi DPS , to si nemocniji u tom mecu. Volio bih cuti tvoj stav kako izaci iz ovog stanja ali da bude realan , racionalan , bez ostrascenosti , i da podrazumjeva objektivno poznavanje naseg drustva kroz proslost i kroz sadasnjost . Nista vise . Pozdrav !!!
Poenta je ne “tjesiti” se sa stepenom uspjeha okruzenja voljeli ga ili ne! Pustimo i Beograd i Zagreb, i Kopehagen i Najrobi. Uporedjujmo se kroz stabilne tj. mjerljivih parametare (gradjanskog drustva sa duzom tradicijom) poput onih kakav je standard gradjana, koliko putuju, koliko su socijalno i zdravstveno osigurani, kakav je penzioni sistem, stepen gradjanskog aktivizma, stepen gradjanskih sloboda, kvalitet obrazovanja i sl.
Luminosa,
mislim da se možemo složiti oko ovih stvari jer ti pišeš ispravne stvari po mom mišljenju.
Htio bih samo reći da su moje riječi koje naoko izgledaju rogobatno , isključivo upućene ekstremnoj desnici u svim narodima koji egzistiraju ovdje. Oni koji hoće da znaju, potvrdiće da ne štedim ni ove ‘moje’ , a kamoli ostale šoviniste. Šovinista je šovinista, ma koje boje bio.
Zippe,
referendum je bio o nezavisnosti CG u odnosu na Srbiju.
Pa kako se onda čudite što se uspoređuju Beograd i Podgorica !!??
To je , po meni, jedini argument koji ima zvanična vlast jer na taj način brani upuštanje u projekt referenduma, kojega se sad svi odričete : kao ‘to je nešto užasno, nemamo mi pojma i to’ .
Vlast nije pogriješila što je napustila zajednicu, vlast griješi što pljačka i pustoši sopstvene građane i prostor na kome živimo. To treba napadati i razobličiti.
I nisi jasan , jer pravdanje za neuspjehe niko normalan ne traži u lošoj poziciji Srbije, ali isto tako one činjenice koje sam napisao gore niko nema pravo bagatelisati.
Ja stvarno ne znam biti jasniji i konkretniji. Referendum je bio i završen je. Ne interesuje me poredjenje Beograda i Podgorice i ko je gori od nas.
Inrteresuje me poredjenje sa evropskim zemljama sličnih proporcija, ili što napisa Luminosa “uporedjujmo se kroz stabilne tj. mjerljivih parametare (gradjanskog drustva sa duzom tradicijom) poput onih kakav je standard gradjana, koliko putuju, koliko su socijalno i zdravstveno osigurani, kakav je penzioni sistem, stepen gradjanskog aktivizma, stepen gradjanskih sloboda, kvalitet obrazovanja i sl.”
Uopšte se ne odrčem referenduma, pišem samo moj doživljaj i iskustvo povodom njega, kao što uobičajno pišem svoja lična iskustva i poglede, jer nijesam ni teoretičar sociologije i politike, ni visokoobrazovani stručnja, već gradjanin sa stavom, pogledom i realnim iskustvom u predhodnim dogadjajima.
P.S. Pozivam sve koji su u Podgorici, voze bicikl, da se nadjemo, sada u 17h na trg i odvezemo turu do Tuzi u cilju promocije biciklizma.
Dijelim mišljenje gospodina Zippa.
Referendum se dogodio prije pet godina i tu se, što se tiče crnogorske usporedbe sa Srbijom, morala upisati točka.
Ta usporedba bi stajala da je referendum bio održan po pitanju nezavisnosti Crne Gore od Bavarske ili Baden Virtemberga.
Ali nije održan po tom pitanju i u mom tekstu je to spomenuto samo kao uzgredna činjenica da vlast i svi mi nismo pogriješili što smo raskinuli federaciju sa Srbijom, jer je Srbija u zaostatku u evropskim integracijama koje smo ocijenili kao potrebnim i imperativnim.
Pošto jedan veliki broj političara i građanstva u državi vlast napada zbog identitetskih pitanja, ta vlast zbog toga vječito ima lufta i prostora za manipulacije.
Umjesto da ih se rešeta zbog Beransela, Valdanosa, KAP-a, željezare, deportacija…rešeta ih se zbog crkve i jezika na tim stranama.
Niko od njih nije, recimo to, izašao i zatražio presude zbog Kaluđerskog laza, Bukovice, deportacija, zbog Ristovog govora mržnje koji je osuđen i u Srbiji…ćute kao pizduni, sanjajući carstvo Dušanovo. Niko nije tražio da se Vučurević kao gest dobre volje isporuči Hrvatskoj, da se procesuiraju Morinjska prebijanja…
To tražim ja, to traži Nataša Kandić, traže i ljudi oko Peščanika, LDP…ali perfect stranger i NEON sa Neretve ne traže. I hrane DPS.
Poštovani gospodine Kozak,
Neutemeljenu, za mene, konstantnu usporedbu sa Srbijom nisam potencirao ponunkan Vašim tekstom, koji sam, uzgred, ocijenio odličnim.
Ukoliko se ne varam, predstavnik LDP-a bio je na kongresu DPS-a. Zbog tog čina sam ih definitivno otpisao s liste kvalitetnih političkih opcija u Srbiji.
“Zbog tog čina sam ih definitivno otpisao s liste kvalitetnih političkih opcija u Srbiji.”
Otpisali su oni sami sebe odavno. Na stranu preispitivanje kompletnog djindjicevskog puta i nacina, LDP se u jednom momentu jasno prodao, napravio dil sa Miskovicem, itd.
Luminoza@!Tako je Lavice!
Zipp, rado bih se i ja pridruzila, ali nemam bicikletu (a i moram da zavrsim projekat na ovako divan i suncan dan..:(…ali bice neki drugi put :)
Hvala, draga godspodjo Biljo, takodje, Lavice :)))
Zipp-e,ti uopste nisi ostrascen.Biti principijelan i temperamentan ne znaci “biti ostrascen”.Ako iko ima jedno kulturno,urbano ponasanje(Podgorica je stara varos)onda si to ti.A to sto za tebe nema tabu tema moze ti samo sluziti na cast!
Hrvoljube,
da je , kojim slučajem, Srbija sada u poziciji u kojoj se nalazi CG, oni bi imali opravdanje za svoje branjenje zajedničke države, a mi bi ispali magarci. Ja bih prvi u takvom odnosu stvari bio nezadovoljan sobom i svojim izborom, kao što sam bio nezadovoljan izborom LSCG rukovodstva koje je potpisalo podršku manjinskoj vladi DPS-a iako joj se nudila i druga opcija.
Crna Gora je KANDIDAT za ulazak u EU, i to je ono što je fakat. Pritisak mora biti na ispunjenju uslova, a oni su svi povezani sa političkom situacijom u državi.
Veliki dio opozicije ne radi na tome, već skuplja poene na bilbordima Novaka Đokovića i priču o jeziku.
Zato nas nema niđe…pored ostalog.
Poštovani gospodine Kozak,
Razumijem Vaše razmišljanje.
Međutim, stalna usporedba s Beogradom, uvjeren sam, samo nas vodi natrag i abolira Đukanovićevo djelovanje.
A propos referenduma, i ove ce biti moje jedine rijeci na tu temu – sto se grbo rodi, vrijeme ne ispravi. Ne moze se ispraviti cinjenica da se trecina stanovnistva osjeca prevarenom, slagali se sa njima ili ne. To je pokazano na primjeru Podgoricke skupstine, koja je i poslije 90 godina mogla biti reanimirana i nanovo aktuelizovana. Rezim je vrlo dobro svjestan svega ovoga i nema namjeru da smiri tenzije, dok opozicija jase taj isti talas.
Meni je svejedno, svakako se osjecam prevarenim, jer je uglavnom sve u drzavi farsa.
slažem se poptpuno!
Прокоментарисаћу овдје пар ствари које су везане за овај текст. Наравно, то ћу учинити због оних појединаца, а вјерујем да их има, који вјерују да постоји могућност да се нека здрава опозициона снага може изградити на претпоставкама које се налазе у тексту. С аутором текста ћу, наравно, избјећи било какву врсту комуникације, имајући у виду да се ради о особи с којом није могућа било која врста конструктивне размјене мишљења, која у недостатку аргумената вријеђа и подмеће, што је уосталом општепознато (погледати, изнад, како је само након једног здраворазумског коментара Неона извријеђао тога човјека, подметнуо а затим га замијенио с једном другом особом и додатно облатио; и након тога ништа, као да се ништа није десило).
Дакле, читава ова прича из текста је једна обична будалаштина, која произилази, нијесам још увијек сигуран, из политичког дилетантизма или острашћености (тј. шовинистичких побуда). Реално посматрајући, та опозициона снага која се заснива на изнијетим основама, може имати од 0,5 до 1% подршке у грађанству. И то је, мање више познато, не треба овдје да се играмо жмурке и да се правимо наивним.
Овај режим, као што сам више пута истицао, се може уздрмати само прављењем једне широке коалиције разнородних опозиционих елемената и интереса. Не треба затварати очи да је ово друштво дубоко подијељено, и та подијељеност ће још дуго трајати. Једини начин за покушај превазилажења те подијељености јесте одлазак овог режима. Многи морају коначно да направе јасан избор: или да наставе да цјеливају задњицу Мила Ђукановића (а моноги од тзв. опозиционара који овдје интервенишу спадају у ту категорију, и увијек су у критичним тренуцима давали подршку диктатору), или да пристану на постојање неке алтернативе којом нико неће бити у потпуности задовољан, а нико у потпуности поражен. Дакле, та коалиција хетерогених анти-режимских чинилаца би се заснивала на постојању најмањих заједничких интереса: ту би, наравно, улазила борба против криминала и корупције, људска права, екологија, тј. све оно што је неспорно и што ниједан демократски оријентисан појединац не може пренебрећи. Пошло би се од чињенице да је ова држава направљена, прије свега, за задовољење приватних и финансијских интереса неколике фамилије, да је на власти криминална структура која већ 20 година генерише подјеле и поткрада овај народ, на челу са диктатором, криминалцем, лоповом, манијаком и убицом који своје дане мора окончати у затвору. Дакле, овај режим је дно дна, цивилизацијско и демократско ругло на тлу Европе. Овом земљом владају лопови. И тренутан однос ЕУ према њему не треба никога да доводи у забуну, некакав напредак у интеграцијама и сличне глупости. Тај лицемјеран однос Европе је правило, ту нема ничег необичног, у тој њиховој прагматичности и жељом за тренутном стабилности; они ће први овај режим прогласити ауторитарним кад се створе услови за такву објаву.
“…Овај режим, као што сам више пута истицао, се може уздрмати само прављењем једне широке коалиције разнородних опозиционих елемената и интереса. Не треба затварати очи да је ово друштво дубоко подијељено, и та подијељеност ће још дуго трајати. Једини начин за покушај превазилажења те подијељености јесте одлазак овог режима. Многи морају коначно да направе јасан избор: или да наставе да цјеливају задњицу Мила Ђукановића (а моноги од тзв. опозиционара који овдје интервенишу спадају у ту категорију, и увијек су у критичним тренуцима давали подршку диктатору), или да пристану на постојање неке алтернативе којом нико неће бити у потпуности задовољан, а нико у потпуности поражен. Дакле, та коалиција хетерогених анти-режимских чинилаца би се заснивала на постојању најмањих заједничких интереса: ту би, наравно, улазила борба против криминала и корупције, људска права, екологија, тј. све оно што је неспорно и што ниједан демократски оријентисан појединац не може пренебрећи. Пошло би се од чињенице да је ова држава направљена, прије свега, за задовољење приватних и финансијских интереса неколике фамилије, да је на власти криминална структура која већ 20 година генерише подјеле и поткрада овај народ, на челу са диктатором, криминалцем, лоповом, манијаком и убицом који своје дане мора окончати у затвору. Дакле, овај режим је дно дна, цивилизацијско и демократско ругло на тлу Европе. Овом земљом владају лопови. И тренутан однос ЕУ према њему не треба никога да доводи у забуну, некакав напредак у интеграцијама и сличне глупости. Тај лицемјеран однос Европе је правило, ту нема ничег необичног, у тој њиховој прагматичности и жељом за тренутном стабилности; они ће први овај режим прогласити ауторитарним кад се створе услови за такву објаву.”
da se nadovežem na ovaj konstruktivni dio prethodnog komentara. slažem se skoro sa svim napisanim, ono što bi želio da vidim je konkretan predlog za premošćavanja personalnih animoziteta i ideološko-identitetskih razlika da bi se krenulo u uspostavljanje najmanjih zajedničkih činilaca.
na koji način će se identitetske razlike definisati i postaviti u pravu dimenziju za njihovo razumijevanje, prihvatanje i premošćavanje?
na koji način će se personalni animoziteti premostiti da bi se formirao zajednički set činilaca kojima se parira ovom i ovakvom režimu i sistemu?
koja je ekonomsko-politička pozadina tog okupljanja, te koji je ekonomsko-politički idejno-objedinjavajući model prihvatljiv za sve one koji pređu preko persoanlnih animoziteta i krenu zajedno?
Изношење конкретних предлога није једноставно, али није ни немогуће. Што се тиче премошћавања персоналних анимозитета и разлика, мислим да би ту кључну улогу могли да одиграју тзв. медијатори, тј. личности интелектуалне провенијенције који су подједнако прихватљиви разним опозиционим струјама. Таквих личности нема много, али их ипак има. Што се тиче успостављања економско-политичког модела – то би била особито компликована мисија, јер би се радило о, у сваком погледу, хетерогеној коалицији. Међутим, мислим да би се и у том случају могао пронаћи заједнички језик, и у овом случају уз помоћ “медијатора”.
pa na tome treba radit, majka mu stara!
ko su prihvatljivi moderatori da bi se moglo pošeti otvoreno, iskreno i pozitivno diskutovati i rješavati sledeće-
identeitski problemi, definisanje istih i predlozi za njihovo prevazilaženje, uz poštovanje različitih mišljenja i verzija;
ekonomsko-političke ideja za bolji sistem koji će zamijeniti ovaj izraubovani; osim modertora i predlagača ideja, kako animirati zarobljene birače sistema, kako vlasti, tako i opozicije za te bolje ljude i bolje ideje?
Ево два предлога за модераторе: Мирјана Куљак и Филип Ковачевић. А има их још доста, сигуран сам. Што се тиче анимирања бирача, мислим да би ту кључну улогу могао да одигра излазак опозиције из институција система, посвећивање алтернативним видовима политичког дјеловања, уз прављење хетерогене коалиције коју сам поменуо, организовање демонстрација, манифестација и перформанса, владе и парламента у сјенци, уз константну комуникацију с европским институцијама и накнадно позивање грађанства на прве форме грађанске непослушности, као што је неплаћање рачуна, пореза и сл. Тек уз грађанску непослушност режим ће бити озбиљно уздрман.
nijesam siguran da je taj predlog za moderatore najbolji.
šta je sa vanjom ćalović, da li je ona i dalje van sistema? (više sam siguran da je za takvu ulogu potrebnija crnogorska verzija benazir buto, nego neka akademsko-sistemska osoba koja prvo mora sebe da mijenja da bi uticala na druge da se mijenjaju i prihvataju pozitivne promjene.)
slažem se sa nabrojanim metodama borbe protiv sistema, ali ne prepoznajem konkretnu objedinjavajuću ideju koja mora da bude osmišljena i precizirana prije te borbe. ako je cilj da se kalif zamijeni nekim boljim kalifom, a da sistem ostane isti, čemu ustajat i mrčit? da li je svaki ekonomsko-politički plan kojim se kreće na režim kao kad je mujo planirao i razrađivao kako će da potroši svoj prvi milion evra, samo da ga zaradi, pa kad ga fata zove da se sprama da ide na posao, on viče na nju da mu ne smeta jer nema vremena za posao? neradom i bez ideja za bolje sjutra!
Мислим да су двије особе које сам поменуо добри кандидати за ту улогу: њихов анти-режимски дискурс је јасан и прихватљив за већину опозиционог амбијента, нијесу национално оптерећени или острашћени, итд. Сматрам и да је Ћаловић прихватљив кандидат за многе. У праву сте, не морају те особе излазити искључиво из академског миљеа. Наравно, разноразним шовинистима и мрзитељима који се каткад јављају на овом и разним другим порталима не може бити мјеста ни у тако хетерогеној коалицији.
Наравно, изношење добитничких идеја и визија је од суштинске важности, али мислим да је у почетним тренуцима битно прије свега објединити се. Схватити да је режим основни непријатељ демократизације.
biti protiv ovog režima, samo po sebi, nije dovoljno. (mora se biti protiv ovog i ovakvog centralizovanog sistema, za državu građana, a ne državu partija i grupa protiv građana.)
biti obrazovan, samo po sebi, nije dovoljno.
biti pošten, samo po sebi, nije dovoljno.
biti dobromisleć, samo po sebi, nije dovoljno.
biti antišovinista, samo po sebi, nije dovoljno. (baš kao što biti nacionalnista ne smije biti eliminirajući faktor, jer šovinizam i nacionalizam nijesu isto i ne treba ih miješat, jer to odgovara režimu i nacional-socijalizmu.)
biti anitkomunista, samo po sebi, nije dovoljno.
biti antiglobalista, samo po sebi nije dovoljno.
biti antikapitalista, samo po sebi, nije dovoljno.
biti antifašista, samo po sebi, nije dovoljno.
biti ekolog, samo po sebi, nije dovoljno.
teko da bi se u crnoj gori pronašao svetac koji bi objedinio sve pozitivno i bio bez svega negativnog, moraće se nekakvi kompromisi pravit. ko, s kim, kako, kada- pojma nemam, zato i dolazim ovdje da pročitam šta se radi i šta narod misli. što prije, to bolje, prije nego ova sadašnja generacija “petrovića” diovede ovu crnu goru do propasti, bolje je sređivat stvari dok ima vremena, nego poslije tražit koga da krivimo za urnebes.
Изванредно сте ово срочили Лауфере.
Koliko samo sjajnih ljudi na ovim stranicama komentariše, predlaže dobre i korisne stvari, bodre sve ostale, trude se da ponude nešto novo, drugačije, nešto što se “odupire ludilu”… Ali, velika većina je van ove napaćene zemlje. A u zemlji takvih, osviještenih i voljnih da urade nešto je čini mi se manje nego ovih prvih. Pomoć prvih je ja mislim neupitna, ali ipak treba ovdje ljudi da se probude, da požele da se aktiviraju. Nadajmo se da će se i to skoro desiti..
Majka,laufere,majka nego sto!
Ali,majka voli svako svoje dijete bez obzira na njegove mane i pogreske!
Uciteljica vama treba!Objektivna i stroga.koju cete slusati bez pogovora.U tom zagrljaju -dobra uciteljica i majka,nema majcinog sina koji nije uspio,bas sve sto je zamislio.Pod hitno trazite uciteljicu koja ce uspostaviti disciplinu!
dogovoreno, al ti da pregleduješ domaće, da ne bude trgovine na dječiju štetu.
perfect stranger,
ja ne komentarišem tvoje teme, i ne obraćam se tebi u pisanju, pa bi bilo korektno da se držiš i ti po strani što se tiče mojih.
neon je pomenut od moje strane kao ratni huškač, zato što on to i jeste, tako što je premijerovu ojkalicu ” Crnom Gorom teče Zeta, uskoro će i Neretva” lansirao u jednom čuvenom huškačkom listu.
Više puta sam ponovio da mi ne pada na pamet praviti kompromise sa sljedbenicima Čedomira Antića, niti sa bilo kim iz redova postojeće desničarske (najblaža moguća riječ) nomenklature, pa makar ostao sam samcijat na ovome svijetu. O procentima onih koji misle kao ja neću, jer je to nemoguće ustvrditi, osim da lupetamo. Mnogo je ljudi koji razumiju o čemu ja govorim, mnogo njih prihvati samo neke djelove, neki su protiv ; sve je to normalno.
Kome se ide u savez sa perfectnim ili sa neonom, srekni mu lijepi put bio; bez mene ide sigurno. Krpljavine me ne zanimaju. Koliko mogu vidjeti , nije neka navalica na našu braću bezOBRAZnu, a sumnjam da se tu može nešto promijeniti u dogledno vrijeme.
Osjećao bih se jako loše da praveći front, nakon pete čašice nekog druženja, moram trošiti moj duboki bariton na tako ispraznu uspješnicu kakva je : “Crnom Gorom teče Zeta, uskoro će i Neretva”…pa
“neon je pomenut od moje strane kao ratni huškač, zato što on to i jeste, tako što je premijerovu ojkalicu ” Crnom Gorom teče Zeta, uskoro će i Neretva” lansirao u jednom čuvenom huškačkom listu. ”
Ti Kozak ili si bitanga udbaška koja namjerno podmeće, ili si dobio pogrešnu informaciju o mom identitetu pa laješ u prazno.
Znam, Boljševicima je etiketiranje omiljena disciplina u obračunavanju sa ideološkim neprijateljima, ali pitam se kako te ne grize savjest da nastavljaš sa lažima i podmetanjima?
Iako ne osjećam potrebu da se pravdam, ponoviću – kad je riječ o ratnom huškanju, antiratnom i ratnom profiterstvu, sijanju nacionalšovinizma, moja malenkost je “virgino in takta”.
I još nešto – ko je pominjao mogućnost saveza sa Kozakom? Kozaci su sa Milom i to je to. Čuli smo Čanka.
Kozak, kad razmislim, mislim da ipak nije moguće da onako pakosno podmećeš i lažeš (o mom ratnohuškačkom angažmanu), a da nisi makar u honorarnom odnosu kod Dugouška?
Ako griješim, zašto tako bezočno lažeš?
Неоне, молим те, не оптерећуј се. Немаш потребе никоме да се правдаш. Подметање је уобичајена техника на овим просторима. Не очекуј извињење.
ja mislim da ste ti, neon i perfekt strejndzer sličniji nego što se da zaključit iz ovoga što si napisao. ne treba biti isključiv u stvarnosti, a ođe oči povadite ako imate vremena.
Mozda sam ja OMATUFIO, a senzori za mjerenje pritiska, protoka, temperature i raspolozenja medju bracom shutom i rogatom, bijednom i bogatom, vjernicima i ateistima, chetnicima i komunistima, akademicima i nepismenima, nije trenutno reshiv, dok se Izrael i Palestina ne pomire i Indija i Pakistan dogovore oko Kashmira u CGi, nece biti bratske ljubavi i mira, jer kad ova SVITA-ELITA ne moze naci jedan jedini zajednichki chinioc, kako ce moji brskutcani naci zajednichki jezik, ali smo saglasni da smo glasni, svi chasni i poshteni, puni tolerancije ka vrabac govana, visoko umni i razumni, nema Laica da fata Mladica, poslije jutarnje kafe i pica, nema Kosova od zraka do mraka na B92, nema Ivanovica, nema rilatoga Vuchica i Tome grobara, ima DPSDPovaca i SNPovaca, NOVE i PzMEDA, a u drzavi nema RADA&REDA, svi su u peMziju, ZZZZZZZaposhljavanje, ili shtrajkuju gladju&zedju, do vjerskog praznika, duhovno i svjetovno stagniramo, i nikoga sad za sad ne diramo, pare ni za Japance ne doniramo, jer nemamo ni za kladionicu i dojch kafu u kaficu, ogroman je strah, da nas neko ne zovne da se dignemo iz trosjeda i propushtimo tenis, fudbal i sex u grad, ogromni bageri skupljaju rdju, za revizora smo izabrali Srdju ZLOPOGLEDJU put Prishtine, sa zavale i terase gledash morsku kravu, kako travu pase, svi skochishe da je spase.
Oce li svitat rujna zora, sa ovakvom SLOGOM, e nece kunem vam se BOGOM, pa shto treba preduzeti, da narod ne izaveti, nishta ili pravit BUNJISHTA kao VUKA u Berane, da se bune na sve strane, a DPS nece dlaka sa glave da fali ili pane, oni ce vladat kao Danska Kraljevska familija hiljadu godina, dok se ja, Kozak, Neon i Strendzer ne zdogovorimo o svijetloj buducnosti,kako iskochiti iz svjetlije istorije koje ima vishe od smeca u Vasove Vode, borbe za SLOBODE, pozdrav od mene MILI RODE.
Лијепо сте ово срочили господине Јанковићу. И немојте мислити да ја против Вас имам ишта лично. Било је тешких ријечи на разним странама, гледаћемо да то превазиђемо, ово је мала земља и морамо се сви потрудити да живимо у миру и благостању. А режим мора отићи на сметлиште историје, ту нема двојбе.
Perfect,mnogo si dobio u mojim ocima objavljivanjem svog stanja ranjivog zbog ljubavi(Rakiceva pjesma).A zbog ovog sto si napisao ispod Milovanovog teksta-ponosna sam na tebe!
Otvorice nas uciteljica Bilja sve, majke mi, nece ostat ni C od Crnogorca ;)
Samo tako, gospodjo!
Davno sam sam ja rekao,
da me dodhje nuzda da nekome ostavim dhjecu na AMANET zbog vishe sile, Perfektnog i Zippa bi prve zamolio za pomoc, jer politichki stav i nacijonalno opredjeljenje i vjersko, nema nikakve veze sa CHOJSTVOM, dushom i srcem LICHNOSTI, jer se ljudi ZARAZE GUBOM, nacijonalnom, vjerskom i ideoloshkom najvicim ZLOM modernoga doba, a boGumi i od postanka svijeta i prvih podjela na plemena i grupisanja.
Pozdrav za UCHITELJICU i njene dobre namjere, da nas vaspita da se VOLIMO, da najbolji dobiju shansu da postanu josh bolji i povuku nas polupismene, da i mi ne ostanemo VJECHNO U KLUPU MAGARECU, JER SVAKO LJUDSKO BICE , IMA PRAVO NA SRECU.
SVE VAS VOLIM PODJEDNAKO!!!
Stvarno bih volio da znam kakva se emancipacija zeli postici vadjenjem virtualnih nozeva na temu kuda tece Zeta a kuda Neretva, ko je bio cetnik, a ko bio i ostao zakleti slobodar? Ovo je matrica koja sve ljude odavde baca nazad u bunar, ili nazad na trpezu gladnih pasa ove vlasti. Ja u taj bunar odavno ne zelim, a ko jos zeli da roni u ta pitanja, sretan mu put.
Ko je na tom putu, nije na mom putu, tu zelim da podvucem jasnu liniju sopstvene tolerancije. Ovaj portal bi trebao biti primjer treceg puta, a ne istrosenih prepucavanja na istrosene teme, koje samo idu na ruku vlasti. Direktno.
Portal valjda to i jeste, prepucavaju se komentatori…
nije to prepucavanje, to su jednostavno razlicita misljenja koja su potrebna kada se tezi ka demokratskom drustvu i kada se bori protiv zla kakvo je danasnje crnogorsko drustvo, koje je sastavljeno od beskicmenjaka i poslusnika i jednomisljenika.
Moje misljenje je da ovakvo polaziste nije dobro, ovakvih rasprava imate koliko god hocete na drugim portalima. A upravo ovo nijesu teme koje ohrabruju borbu protiv sustinskoga zla u danasnjem crnogorskom drustvu, nego naprotiv: to su teme koje crnogorskom zlu daju dodatni vjetar u ledja. Sto se prije shvati da ovakav diskurs treba ignorisati, to bolje.
ja nijesam mislio konkretno na ni jednu temu, nego na sve teme o kojima se raspravlja i za koje je svako misljenje, pa i ono potpuno razlicito od naseg, dobro doslo, jer se na taj nacin, razmijenom razlicitih misljenja, razvija dijalog i navikava na tolerantnost u suzivotu izmedju neistomisljenika.
To je misija prave uciteljice :)
Хвала госпођо Биљана, хвала господине Јанковићу.
Ako Sveto nadje temelje Karadjordjevica josh neke crkve na S,Stefan i pochne sa gradnjom bez dozvole , da Milu pokaze zube, a DPSu svoju moc, ja cu sa svima da se SVADJAM , PO CIJELI DAN I CIJELU NOC, bez rana na dushi i tijelu, niko nece PROC.
DPS postavlja MINE,
nekad u svoje,
nekad u ime H-rista,
da stvori RAZDOR I PODJELU,
da sva dhjeca nijesu ISTA,
nego KOPILAD,
CHETNIKA I KOMUNISTA.
Kozak, dobar tekst.
Iako su ovakvi komentari ponekad korisni, da bi se situacija raščišćavala i tako stvarale neke zdrave osnove, ja se u njih ne uključujem jer ih smatram manje važnim od nekih drugih, za mene suštunski bitnijih stvari, kao što su ekonomija, poštovanje ljudskih prava, ekologija, i sve ono od čega se živi.
Mislim da ovo sa Neonom griješiš, a ako i ti sam to uvidiš, duguješ čovjeku izvinjenje.
Remember,odlicna analiza!Matrica koja sve ljude odavde baca u bunar…
A sta nam pise u zaglavlju?!
ODUPRIMO SE LUDILU!
Vec neko vrijeme,nekoliko nas se ne ponasa po toj matrici.Juce sam imala poriv,deset puta,da se ukljucim i pokusam to zaustaviti.Srecom nisam!Ispalo bi da branim ljude,a ne PRINCIP!Stalo je samo.Zasto?Ostali se nisu
navukli na to.Imamo SVOJU matricu.Drago mi je ,te si je ovako lijepo,ukratko opisao!Odmah sam se propoznala u Remember@matrica!!!
Hvala, Biljo. Oduprimo se zlim dusima!
Sve PREDRASUDE prema anteni M, Darku Shukovicu, CdMu, FBu i zidu Igora Lukshica, smatram sebichnoshcu KOMENTATORA, koji vishe brize o svom PUPKU&SHUPKU, svom lichnom imidzu i karijeri, a ne o BARIJERI koju podizu izmedju INTELEKTUALACA, i VJEROM, NACIJOM I IDEOLOGIJOM ZARAZENIH MAGARACA.
Ko zeli DOBRO CRNOJ GORI, taj ce da tezi da svima poshalje poruku i pojasni SHTO ZBORI&TVORI, ne sebe radi, nego na svoju SHTETU, samo da posushi jednu suzu dhjetetu, koje je napravilo nego MAGARE, da shiri mrznju, predrasude i podjele STARE.
Zato mi ne padaju LAKO CHISTUNCI, koji nece da ulaze u RUDNIKE da kopaju RUDU, i udjenu malo PAMETI U GLAVU LUDU.
Zato gospodo INTELEKTUALCI i ELITO, kad bi se Milovan PITO,
sve bih vas poslao u RUDNIKE,
kao SIROTANOVICA,
shto posla pokojni DRUG TITO.
koji su to sto imaju predrasude prema Sukovicu, Luksicu, CDM-u i svim ostalim drustvenim dobrociniteljima iz te elite i zar ih ima takvih medju onima koji zele dobro Crnoj Gori?
Optuzbe na moj rachun su padale sa svih strana, od istomishljenika i oporbe, da sam izdajnik, trostruka lichnost, da se druzim sa nacijonalistima sa antene m, a najvishe municije je utrosheno, kad je Igor Lukshic odgovorio na jedno od 32 pitanja, koja sam postavio na njegovom zidu.
Mogu se sami javit, ako nijesu revidirali svoj STAV, da ne spamujem ovu temu, dosta je bilo oftopik rasprave.
Ja sam shvatila da je Milovan htio reci:ko ima predrasuda prema UCESTVOVANJU -na pobrojanim glasilima.Ja nisam iskljuciva i sklona generalizovanju pa mi ne smeta sto se ljudi javljaju na glasilima pozicije.I Zipp je ovdje bio prozivan na tu temu(a i ranije),ali Zipp je stari borac i hladnokrvno je odbacio pokusaj da ga se “disciplinuje’.Milovan je po temperamentu drugaciji,on se uvrijedio i to zestoko.Ja sam ga molila da se vrati.Taj PERSONALNI ANIMOZITET je u crnogorskom mentalnom sklopu veoma izrazen.Vrlo cesto nastupa ispred principa.Taj fazon:na “njih” smo ljuti,preziremo ih toliko da sa njima ne zborimo je SELJACKI FAZON.Kako “im” staviti bilo sto do znanja ako ‘sa njima “ne zborimo.Na junosin blog se javljao i Nedovic pa ga niko ne napade.Zar je Milovan trebao opsovati mater premijeru da bi mu dokazo nesto?!Svo ovo vrijeme ja pratim polemike,ali niti sam kad cula ni procitala(osim na ovom blogu i PCNEN-u)sta je rekao Milovan,a sta neko drugi.Zato se i ne mijesam kad dodje do polemike.Milovan se vratio na ovaj portal,ali vratio se LJUT od prije.Ako nesto ne razumijemo,treba pitati,a ne odmah skakati za oci-nastupi svadja.Ovdje ima dosta ljudi koje ja veoma uvazavam zbog onog sto pisu,ali niko od njih me ne moze na prvu loptu ponukati da pljunem na nesto.Ja imam svoju pamet i sacekam da mi se formira vlastiti zakljucak.Vidim da i mnogi drugi tako rade.Zar je toliko tesko,kad uvidimo da smo pogrijesili,reci ono obicno ljudsko:OPROSTI ili prihvatiti tu magicnu rijec!I na kraju,Milovane,nije ni tvoje maslo za Ramazana(sto bi rekli mi iz Sarajeva).Mogao bi i ti poneku da preskocis!
Sjajan tekst, Dragane Šepelju.
Prica o ljutnji po portalima mi je toliko izvan dosega…
Edukujte i mene, kako da se naljutim na nekog nika, lika…..Pa zar ljutnja upravo nije nesto sa cim se treba prvo izboriti posebno kada se ulazi u obracun sa posjetiocima vasionskog interneta…
Moj tekst ima dvije rečenice u kojima se pominju klerofašisti i šovinisti koji zajedno sa DPS-om rade na sjebavanju Crne Gore ( i dobro im ide) .
Ko se prepoznao u tim odrednicama do perfect stranger i Neon – jer oni to i jesu . Ostatak komentatora najčešće poziva na neka ‘pomirenja’ iako sebe lično ne svrstavam u bilo koje pleme u egzistenciji na ovom prostoru. Kao razlog spominjete kako ‘svi’ treba da se udružimo u fantomskoj borbi protiv DPS-a.
Potražiću u nekim ranijim temama neka moja pisanja, a ovom prilikom ću pojasniti da ne bi bilo nekih nedoumica što se tiče Kozaka :
1. Ne dajem pet para ( to vam je eufemizam za Boli me kurac) za saradnju sa desničarskim elementima u Crnoj Gori, niti bilo đe na ovom divnom svijetu. Najmanje me zabolje pet para za pročetničke klerofašiste koji su zamislili da će se preko mojih leđa , ili naših tačnije, namjestiti u poziciju da sprovedu , jednom nekad, svoje bolesne katastrofalne namjere. ( ovo pišem radi nekih mojih drugova i dugarica koji imaju ideje o mogućoj saradnji sa tijema avetinjama, i ne očekujte da po bilo koju cijenu promijenim mišljenje)
2. U slučaju kada bi se na moguću saradnju samnom nadali nekakvi velikocrnogorski klerofašisti za njih bih imao nešto drugačiju poruku koja bi glasila : Userem vam se u svo čojstvo i junaštvo o kojem pojete sve ove godine. ( ovo ide onima koji misle da mene zanima propagiranje crnogorstva ili nečeg sličnog)
Slična poruka mira ide i ka svim ostalim etničkim grupama u Crnoj Gori, posebno onima koje svoje postojanje temelje na tradicionalnim (pljačkaško otimačkim) vrijednostima.
Apsolutno svjestan da je dobar dio Crne Gore na tim talasima, dozvoljavam im da žive , rade i razvijaju se pored mene , i isto tako očekujem od njih da meni dozvole pravo na življenje u “svom svijetu” onakvim kakvim ga ja zamišljam.
Dakle, očuvanje prirode i životnog prostora, insistiranje na jednakopravnosti i stvaranje Crne Gore kao društva u kojem etnička, partijska, vjerska i plemenska pripadnost neće postojati kao određujuće prilikom selektiranja kvaliteta, mogu biti polazne tačke oko koje sam spreman sarađivati sa pojedincima i grupama.
Ako misli neko da postoje drugi preči ciljevi, poput rušenja DPS-a po “svaku” cijenu – pa bi to uključivalo i paktiranja sa šovinistima – onda se nismo nikako dobro razumjeli i na mene ne računajte kao na suradnika .
ali DPS u svojim redovima ima mnogo vise sofisticiranih sovinista, nego sto su to jedan perfekt strenger, ili neon, koji su, koliko sam pratio njihove komentare na ovom blogu, mnogo umjereniji nacionalisti,cak i od jednog Ranka Krivokapica.
Samo opušteno, stari.
Niko od tebe (niti od bilo koga drugog) ne očekuje ništa. Blog je ovo, ljudi pišu,avetaju.. tu i tamo neko kaže i ponešto pametno.
Pretjerani boravak na ovom i sličnim mjestima zna da učini da ljudi počnu preozbiljno da shvataju sebe i svoju pisaniju.
Maestro,
Ma ovo je bilo upućeno nekim “mojima” sa kojim se očito nisam dobro razumio … vjerovatno sam bio nejasan ranije, pa sam to sada malo više pojasnio, makar mi se to tako čini.
pozz
Maestro, maestralno receno!
Maestro,
upravo tako. Mislim da je i blogovanje jedna vrsta psiho-narkotika. To je kao ono “like” na FB-u. Sto vise like-ova to covjek srecniji i bitniji, a sto vise unlike-ova covjek nervozan i “mali”.
Uz svo duzno postovanje, bez ikakve namjere da uvrijedim, vaspitan sam da je umjerenost i skromnost jedna velika vrlina. To ovdje ne vidim kod mnogih blogera. Nasuprot.
Ni u jednom slucaju ne treba nekog nazivati pogrdnim imenima, pridavati mu ogavne osobine, pa makar neko drugi nas obasipao istim. Ovo je drugi put da skrecem paznju na ovom mjestu da se takve stvari ne desavaju.
To je nenadoknadivi gubitak za popularnost ovog sajta i za sve “svjesne” ljude koji ga posjecuju.
Kozak,
hajde sad budi dobar pa te svoje tvrdnje o Neonu i Perfectu dokazi njihovim stavovima,naravno u pisanoj formi.Zamoli redakciju javni servis.me da to posalje na moju adresu.Ovdje ne zelim otvarati raspravu povodom toga jer se zalazem za prevazilazenje istog.Ako udovoljis mojoj molbi bicu ti zahvalna.A ovako…?!
P.S.Mozes i ovdje objaviti,nemam protiv!
biljana,
evo vam jedan od linkova gdje se vidi ‘disanje’ perfect strangera. tekst je našeg dragog popa perovića o tome kako su svi Crnogorski vjernici pravoslavci Srbi…i svi su poopovi Srbi…i svi su kraljevi Srbi..i natavoučenije je da svi moramo biti Srbi…ko nije taj je Dukljanin.
http://www.in4s.net/index.php/kolumne/37-kolumne/1386-na-putu-za-peariju
U jednom drugom tekstu, provjerite, na istom portalu pop Perović kaže kako su SRBI = CRNOGORCI ( jedan narod kaže on )…
u jednom drugom komentaru na tekst o Ristu Radoviću , naš dragi kolega perfekt strejndžer kaže :
“… И Црна Гора се уверила „да је мука с Богом ратовати.“
Ристо, јунак Христов, лист с Црне Горе, морачки кућић и коренић данас је у столици Светога Петра у каменом Цетињу да као најраспетија душа покупи у себе све ране и учини да се висина домогне висине, суза сузе, дубина дубине, језик језика, крст крста, целина целине.” – М. Бећковић ( to je postirao perfekt strejndžer)
http://www.in4s.net/index.php/magazin/kultura/3876-duhovni-putokaz-svome-narodu#comment-8236
Biljana,
hoćete da vam pronalazim mišljenja srbijanskih autora o Ristu Radoviću i Matiji Bećkoviću u kojima su eksplicitniji u karakterisanju istih kao šovinista i klerofašista.
pozdrav
Хахахахахахахахахха!!! Е људи моји, шта је ово, лудница, рекао би Младен Делић! Да ми је неко причао да има оваквих људи и мазохиста на овим просторима, тешко бих повјеровао! Мало сам тужан и меланхоличан данас, али имам ту срећу да прочитам постове овог типа, који ми увијек поправе расположење, јер имају велику дозу (ненамјерног) хумора. Као што кажу: нико не може човјека нагрдити више од њега самог.
Је ли нормалан овај човјек, или је шизофреничар, психопата, шта ли. Мислио сам ове најновије лажи и подметања једноставно да игноришем, али након оваквих лудости не могу да одолим.
Госпођа Биљана му је поставила једноставно питање, тј. захтјев. Ја сам у ове 3-4 године на Интернету, на разним порталима, оставио неколико стотина коментара, текстова, колумни, тако да није компликовано по томе пречешљати и утврдити има ли у њима било чега шовинистичког или фашистичког. И шта ради ово чељаде? Када је установио да је то немогућа мисија, за доказивање мог шовинизма поставља текстове других људи, оца Гојка и Матије Бећковића. Лудило! Има ли друге ријечи?
И гдје нађе оца Гојка, да ми је знати, једног дивног човјека, свештеника и интелектуалца, човјека благе нарави чија је улога општеприхваћена као позитивна и помиритељска, који је подједнако поштован међу вјерницима Митрополије разних националности а и људима који нијесу вјерници (управо због своје нарави), човјека који никада не користи тешке ријечи и чија су мишљења прожета интелектуалношћу, дубином, балансираношћу. Гдје баш њега одабра? И његов сјајан текст? И како га је повезао са мном? Мисли ли да сам ја отац Гојко?
Је ли овај човјек луд људи моји, искрено ми реците?
Али људи не треба да се оецају на ове бољшевичке технике. Сад он, као, нешто опет слаже и подметне, и онда друга страна треба да се брани, да нешто доказује. А други кажу: па и није баш Перфект то што кажеш, има много већих националиста. И тим перфидним техникама покушава да ме доведе у пасивну позицију, док је управо он лице које је препознато по шовинистичкој реторици. Он одлично зна да је означен као, не само шовиниста, већ као нациста, као човјек који мрзи. Друге народе, конфесије, и уопште људе који су другачији. Мени је само жао што тога нацисту не успијевам увијек да игноришем; али, ето, кад већ неће други да реагују на бљувотине које износи о мени и неким другима, принуђен сам то сам да учиним.
Kozak,
mnogo,mnogo sam ja iznad ovoga.Izvini,ne bih zeljela da ispadne da sam provocirala,ne bih dalje!
А пошто та особа није успјела да Вам презентује то што сте га питали, ја ћу Вам Биљана изнијете један примјер мог шовинизма, само један, јер не желим превише да тражим. Ево како сам овдје говорио о народу који се негдје појавио да због нечега протестује (и није битно да ли су њихови разлози били исправни, да ли су били изманипулисани, итд). А ту је било и доста дјеце, рецимо. Ево шта сам рекао:
“Bagra jedna ništavna sa sve smrdljivim popom na čelu kolone. Nadam se da će policija pokazati makar dio širokog repertoara prisile koju …”
Успио сам да пронађем само овај дио моје писаније, јер је остало ваљда редакција избрисала. Значи, залагао сам да полиција туче тај народ, ту дјецу, ту бафру ништавну и смрдљивог попа.
Толико.
Perfect,prestani da objasnjavas.To nikud ne vodi:On tebi “klero-fasista”,ti njemu “nacista”.Dosta vise!Na distancu!Niti jedan nemate argumente za ono sto jedan drugom govorite.Imate samo PERSONALNI ANIMOZITET,proizasao bog-zna-iz-cega!
Nije tačno da nema argumenata. Oni su toliko očigledni, i Perfekt ih je toliko koncizno iznio, da vaš komentar nije adekvatan situaciji.
Govorim vam ovo držaći se isključivo principa “krivo sjedi pravo zbori”.
Ovdje imamo situaciju čistu kao sunce. Pitanje je samo volje da se ona prihvati onakvom kakva jeste ili da žmurimo pred očiglednim argumentima.
Here I go again. Idemo redom:
1) Perfekt hvala na podršci (znaš već onu “što je više intriga i laži… ;)
Suočavamo se sa dobro poznatom pojavom koju više puta poslednjih dana opisujem metaforom o nasumičnom kamenovanju uslijed nedostatka municije. A zna se, jelte, ko kamenuje…
2) Lik koji se ovdje potpisuje kao Kozak me je optužio da sam bio ratni huškač te da sam uticao da se Milova poetska poruka o Neretvi u Crnoj Gori nađe na naslovnici nekog lista. Sve navedeno je GOLA LAŽ, PODMETAČINA, NESOJLUK… zbog čega očekujem izvinjenje.
Žao mi je, ali nisam taj za kojeg me smatra Kozak. ili, vjerovatnije, čiji mi identitet svjesno podmeće svjestan da su mu, kako se to modernom fudbalskom terminologijom kaže “skinute gaće na domaćem terenu”.
a zasto sprijecavati komentatore da objasne zbog cega su od nekog drugog komentatora etiketirani na ovaj ili onaj nacin? zar je to demokratija?- jednima davati pravo da kazu sve sto misle, cak i uvrede, a drugima uskracivati pravo da se od tih uvreda ne mogu ni braniti.
Upravo tako.
Poštovana Biljana ne sprječava,
već poziva na spuštanje lopte,
Osam: Tolerancija.
Tolerancija je vjerovanje da se ne trebamo miješati u stvari koje ne odobravamo. Tolerancija ne znači da vi dozvoljavate ljudima da rade stvari zato što se slažete sa njima, ili zato što mislite da je to dobra stvar. To je pitanje posjedovanja određenih moralnih principa, na primjer: mislim da ova akcija nije u redu, ali neću pokušati na silu nametnuti svoje mišljenje, recimo, neću tražiti od vlade da zabrani nešto samo zato što ja to ne odobravam. Klasičan slučaj toga za klasične liberale je sloboda govora, ljudima treba biti dozvoljeno da govore stvari koje mi snažno osporavamo. Mi tolerišemo stvari iako nam se ne dopadaju i lično ih ne odobravamo.
zaista žalosno da se svaka priča svede na ti meni fašisto, ja tebi komunisto, a znamo dobro kakvi smo serdari i vojvode, samo kad bi smjeli da otvorimo oči ispred ogledala. ja se ne slažem sa 90% komentatora koji se ovdje skupljaju, pa možda to svoje neslaganje u tom trenutku dok čitam nekad ružno, prizemno ili provokativno izrazim, mada uglavnom prećutim kako me naopaka brđanska narav ćera i ostavaljam druge da misle svojom glavom, kao što i ja mislim svojom. neformalnost komunikacije na ovakvim sastajalištima, na kojoj ja možda i previše primjerom insistiram, daje slodobu da se van socijalnih ograničenja i lažne i pogrešno forsirane internetske pristojnosti iskrenije, otvorenije priča i diskutuje o razlikama i načinima njihovog dovođenja u sferu prihvatljivosti za druge, te da se potvrđuju i gaje sličnosti i zajednički interesi zarad opšteg boljitka. na stranu to što je internet u našim okvirima postao glavni megdan za mlaćenje neistomišljenika i glupiranje van svih granica i kriterijuma, no ima i to svoje dobro, bolji je taj ventil nego da se frustracije i nezadovoljstva istim intenzitetom ispoljavaju u stvarnosti. (da li je bolje, sad se pitam?) kada bih sebi postavio visoki prag tolerancije za neslaganje i neslaganje po socijalnim, političkim i ekonomskim pitanjima i pogledima kao preduslov razmjene mišljenja, riječi jedne nebi napisao niti čitao na ovom portalu, kao što rijetko posjećujem i diskutujem na ostalim crnogorskim političko-ekonomskim jednoumnim i fiktivno slobodnim forumima i portalima. imao sam utisak da je poenta ovog portala da se traži neki novi, bolji način komunikacija između neistomišljenika. možda se varam.
referendum je završen prije 5 godina, tako kako je završen. vrlo malo stvarnih unutrašnjih problema je riješeno od tada, iako je to bio jedan od glavnih argumenata za pokretanje referenduma i izglasavanje nezavisnosti, sami svoji gospodari u svojoj kući, da nebi imali potrebe da krivimo druge za svoj nered. s druge strane, na spoljno-političkom planu je napravljeno nekoliko dobrih iskoraka (iz moje perspektive), zaključno sa kandidaturom za članstvo u eu, jer je to, očigledno, cilje većine u crnoj gori. kraj priče. treba raditi na sledećem petogodošnjem i dvadesetogodišnjem i pedesetogodišnjem planu gledajući unaprijed, umjesto konstantne i opšteprisutne borbe za bolje juče.
centralizovani sistemi i ideologije proizvode centralizovanu svijest i uske poglede na svijet oko sebe, gdje su razlike u mišljenju same po sebi neprijateljski akt i osnovna barijera mijenjanju na opšte bolje. ja sam imao ogromnu sreću da sazrim van takvog sistema, da sve tinejdzerske i mladalačke buntovničke porive, nedoumice, neslaganja, pitanja i odgovore otkrivam u mnogo slobodnijem okruženju, gdje sam vrlo često nailazio na otvorena vrata za diskusije, slaganja i neslaganja po svim mogućim pitanjima, sve dok svoje viđenje ne namećem drugima i živim o svom trošku i od svoga rada. živi i pusti druge da žive, ne dirajte jedni druge u različitosti preko granica pristojnosti i miroljubivosti, nego uživajte u sličnostima kojih ima na svakom koraku i po svakom pitanju. pokušajte da pravite bolji političko-ekonomski sistem koji će da forsita poštovanje različitosti i da gradi bolji život svih građana baziran na sličnostima i zajedničkim interesima. (makedonija je predivna zemlja i nema razloga da nema mnogo bolju budućnost od ove koja svojim lažnim šarenilom blješti sa režimskih razglasnima i pokretnih slikovnica. ;) ) mislim da je najmanji zajednički sadržalac svih koji žele da žive slobodnije i kvalitetnije poštovanje prava drugih da misle različito i da sami organizuju svoj život, te da se iz te početne pozicije zajedno borimo za pravo svih drugih na različito mišljenje o svom trošku i od svoga rada i zalaganja, sve dok se razlike ne nameće drugima ono što oni ne žele, u okviru opštekorisnih i opšteprihvaćenih zakona i miroljubive egzistencije jednih kraj drugih. sve dok se kuće grade od krova umjesto od temelja, šanse za mijenjanje ovog i ovakvog sistema su minimalne i više se baziraju na nekom dugoočekivanom srećnom spletu okolnosti koji će da sruši režim sam od sebe, pa šta bude poslije toga nek bude, nego planiranom, javnom, jasnom i gradjanski orjentisanom i baziranom konceptu ekonomskih, socijalnih i zakonskih ideja i planova za bolje sjutra svih nas. ne postoji bolji način da se ostvari i doživi zadovoljstvo lične slobode i ostvarenosti dok se to isto pravo ne da drugima pored sebe. lična sloboda počinje i završava se u nama samima, a odatle počinje i gradjanska sloboda i bolja mogućnost za sreću i zadovoljstvo za sve ljude oko nas. samo slobodni ljudi, gradjani i gradjanke mogu da rade na izgradnji boljeg društva, boljih lokalnih zajednica i cijelog svijeta oko sebe. samo individualna sloboda i opšte-građanski interesi, zakonima zagarantovani i upravlljačko-sistemski organizovani mogu da budu dobra podloga za nadgradnju, kako socio-političku, tako i političko-ekonomsku. kada je opšte-građanski interes i sloboda osnova od koje se kreće, lako će se utvrdit i primjerima potvrdit koja je formula i dobitna kombinacija državno-privatnog upravljanja i regulacije optimalna za crnogorske uslove i potrebe.
svijet straha, mržnje, podjela, nepriznavanja i priznavanja drugima da žive jedni pored drugih već postoji, a mijenja se povremeno i minimalno samo radi sopstvenog interesa. takav sistem, takvu crnu goru treba mijenjat, da bi naša zajednička bolja budućnost bila nečija bolja istorija bez glavobolja.
Neon,
niko od vas ,pojedinacno ne postuje sam sebe,koliko vas ja postujem.I pri tome vas ne trpam u jednu vrecu zvanu opozicionari.Svako od vas svijetli svojom individualnoscu.Jednostavno,ne mogu podnijeti da se prljate medjusobno.Ja sam pozvala Kozaka da iznese argumente.Ono sto je on iznio ni u sta me nije ubijedilo,osim da on Perfecta ne trpi.Zasto Perfect mora meni objasnjavati da on nije ono za sta ga ovaj nabjedjuje.Htjela sam mu reci da za tim nema potrebe,a pogotovu nema potrebe koristiti takvu terminologiju.Zasto je vi ne koristite?!Sve ste mu rekli (Kozaku)sa najobicnijim rijecima. Nemam potrebu zalagati se za vasu odbranu(Iako sam trazila argumente i za vas) jer,NEON je:”Hladan k'o spricer,opasno tih”!Nadam se da cete uvaziti moj rezon i da se necemo naci u situaciji kilometarske rasprave.
Razoružan.
(Idealni ste za moderatora. )
Ovom portalu kvalitet i bistrinu i inače daju ženski glasovi, odnosno ona vrsta inteligencije kojom Bog nije nagradio muškarce.
Ја сам, иначе, у неким коментарима овдје поменуо фигуру модератора, или медијатора, који би могли имати суштинску улогу у процесу демократизације овог друштва. Госпођа Биљана је одличан кандидат :)
Biljana,
mislio sam da ćete pročitati ono što sam postirao, mada je mnogo prije toga bilo jasno iz pisanja na ovom mjestu o kakvim se slučajevima radi. No, dobro…
perfect stranger je postavio komentar na tekst o amfilohiju kradoviću, na taj način što je izvadio riječi mantije bećkovića o ristu kradoviću.
Sve poštene i procivilizacijske snage u Srbiji koje kontinuirano pratim i podržavam, tu dvojicu dilbera su okarakterisali tako kako sam ih i ja okarakterisao. Dakle, klerofašisti i šovinisti. Amfilohije je i predmet najnovije istrage SRBIJANSKOG tužilaštva povodom govora mržnje upućenog LGBT populaciji.
Nisam vidio jednog jedinog komentatora koji ako želi biti dobronamjeran i spreman na dijalog koji se poziva na Mantiju i Kradovića. Vi, očito drigačije mislite i ja to apsolutno podržavam kao vaše pravo.
A ja ću i dalje nastaviti da pratim i tražim istomišljenike među onim djelom srpske i crnogorske populacije koji oštro osuđuju te bradate spodobe u mantijama natopljenim krvlju nevinih. Biljana Srbljanović, Teofil Pančić, Srđa Popović, Latinka Perović, Vladimir Arsenijević, Srbijanka Turajlić, Ivan Kuzminović, Petar Luković, izvanredna Dubravka Stojanović, Basara i ostali…
Neon je perfectov saradnik, pjevač čuvene pjesme Crnom Gorom teče Zeta…Neretva… dakle , isti soj.
Oni su se, nepozvani javili na moj tekst i prepoznali su se u dvije rečenice koje su samo uzgred iskorištene da bi se pojasnilo moje mišljenje o uzroku naše boleštine. Cijeli ostatak mog teksta je jasna kritika DPS-a za sve ono što je loše učinio, i za ono što je propustio dobro uraditi.
pozdrav
Kozak,
ponavljas bespotrebno gresku za Neona. Neon nema veze sa time sto mu ti imputiras (niti je taj na koga uporno aludiras). Tvrdim da vas dvojica mozete da polemisete drugacijim tonom od dosadasnjeg, sa mnogo vise licnog uvazavanja . Tim prije jer nemate dilema oko toga sto je, odnosno ko je glavni problem sa kojim smo suoceni. Daj da razlike medju vama ne budu rovovi, vec polazne tacke dijaloga. Isto apelujem i na Neona. Zanimljivo pisete i rezonujete, steta je da fokusne tacke vasih nastupa ovdje postanu verbalni floreti.
Duka,
zahvaljujem na finim riječima i pokušaju ali vjeruj mi da ne dolazi u obzir bilo kakvo ‘pomirenje’ ili stavljanje po strani razlika između mene i neona/strejndžera .
Usput, ja ne mislim da je zajednička meta , odnosno “glavni problem” DPS i ljudi oko njega. Naravno, vjerujem da je većini komentatora mišljenje da je upravo DPS najveći problem. Ja sam nekoliko puta prije bio jasan i rekao da ne mislim tako. Oni su ogrooooooman problem ali je još veći problem opozicija ,tobože opoziciono javno mnjenje, ‘nezavisni’ mediji Vijesti i DAN . Oni su ti koji drže Đukanovića i DPS. Što neznanjem , što nečinjenjem, što saradnjom direktnom sa DPS-om.
Promijeniti opoziciju , na način da shvate kako se mogu suprotstaviti DPS.u samo konceptom građanske Crne Gore, nuđenjem ozbiljnih projekata iz oblasti zaštite ljudskih prava, ekologije promovisanja ideje jednakopravnosti i potpunog eliminisanja priče o etnosu, naciji , vjeri .
Pošto mislim da se oni neće promijeniti, kao što neće ni DPS, sami od sebe, onda je jedini put stvaranje nove snage na opoziciji.
Kozak,
ponovicu se, ali-moram: za vas obojicu je glavni problem isti, i lice i nalicje.
sto se “pomirenja” tice, apelovao sam na uvazavanje, odnosno, jace filterisanje leksike koja se upotrebljava u vasem dijalogu, a nikako na topljenje razlika.
pozdrav
Odstojanje zavadjenih je ogromno, nema toga arhitekte ili konstruktora, koji moze dizajnirati viseci most i spojiti rogove u vrecu.
Zbog nesporazuma i lichnih uvreda i nepristojnih komentara, sve vishe se gubi vremena na medjusobna NADGORNJAVANJA, a sve manje ostaje prostora za IDEJE I VIZIJU za bolju buducnost nashih potomaka, jer za moju i vashu generaciju je kasno, mi ni jednu priliku nijesmo propustili da je ne propushtimo, kasnimo na sve vozove.
Mene je VAKAT i VRIJEME, da vas oslobadjam mojeg mudrovanja i avetanja, jer vecina likova i nikova dobro zna moje stavove po svim pitanjima, od ekonomskih preko socijalnih i nacijonalnih.
Ja nijesam ljut na vas, nego na sebe, shto se ne posvetim bashtovanstvu i uzgoju cvijeca, i slusham travu kako raste, umjesto VAS kako se prepucavate i svadjate, ali svi ljudi imaju potrebu za druzenjem i razmjenu mishljenja i ideja, da provjeri svoja razmishljanja i reakciju sebi slichnih na takve stavove, da bi izbrusio coshkove i zaokruzio svoj stav i ideju.
Ovo nije OPROSHTAJNO pismo i testament, nego samokritika, da me ima PREVISHE, i da mladima ostavim vishe prostora, a ja sa strane kao linijski sudija da mashem i podizem zastavu, kad lopta zavrshi van terena, i pomognem glavnom SUDIJI UCHITELJICI BILJI da pravedno sudi i koristi pishtaljku.
Znam ja , da nijesam SLADOLED I MILO-UST, ali su mene zivci malo popushtili od shecera, pa i ja planem i dhjonom na igracha, niko nije savrshen, vazna je intencija.
Pozdrav svima,
pa se chujemo povremeno, jer sam i sebi dosadio, a kako ga VAMA, to samo vi znate, na CdM sam isto reducirao sa 70%, malo sam vishe na FBu, ali ne mogu reci da sam uspjeshan, i da dobijam veliku podrshku, jedino mi Medo obeca , da ce neki PORTAL ili SOKAK, nazvat mojim imenom, bez SMRTI NEMA VASKRSA, nikad ni za zivota nijesam pazio sebe, pa me nije stalo ni do slave poshto me zemlja pokrije, rado bih dozivio MODERNIZOVANU CRNU GORU U KOJOJ MLADI IMAJU SHANSE ZA PRISTOJAN ZIVOT.
Gospodo draga,zahvaljujem na uvazavanju!No,najbolje ce biti da nastavimo moderirati jedni druge -kao i do sada.Moderatoru se u ruke daje mnogo vise nego sto je pozeljno,bar u sadsnjoj fazi.Moderatora ja dozivljavam kao profilatora.a profilatore obicno neko kontrolise.Ovo je mjesto uspjelo postati drugacije i bolje od ostalih zahvaljujuci,prije svega,odluci da se komentari ne brisu.Napravljeno je i mjesto gdje se smjestaju nedopustivi komentari.Ja sam zadovoljna sluhom Redakcije kad se radi o takvim pojavama ,oni i dalje imaju moje puno povjerenje i postovanje.Sve ostalo je na ucesnicima.Budimo otvoreni i principijelni,izmoderiracemo se vec.Moram i ovo reci:Osim vasih pozitivnih vibracija stizu do mene i vibracije onih kojima idem na zivce ,koji mi ne vjeruju i koji me ne uvazavaju.Nemojmo ih zanemarivati.Dopustimo da vrijeme odradi za njih.I na kraju,dodacu i ovo:Bilju za moderatora!Ha-ha-hi-hi…al’ se primila…!Takva sam-nepodnosljivo iskrena.Laku noc i dobar sutrasnji dan Crna Goro,ma gdje bila!
Podsjeti me ova odjava na film… da li to bjese Good Morning, Vietnam…
Bilju za MODERATORA,
imash moju podrshku.
Na tragu Dukinih primjedbi:
Režimu Slobodana Miloševića kičma je slomljena kada su lideri opozicionih partija i antirežimskih grupa napravili dil kakav su vođe studentske pobune u Beogradu 1996/7. Tada su, između ostalog, Čedomir Antić i Čedomir Jovanović prećutali svoja ideološka i ona druga neslaganja. Prvi kao najbolji student generacije, momak sa gospdoskim vokabularom i držanjem, i drugi kao predstavnik boljševičko-proleterskog duha koji je bio omiljen u studentskim krugovima uprkos tankom moralu. Da nisu odćutali šta misle jedan o drugom, profitirao bi Uroš Šuvaković.
Nije Srbija postala bolja zato što su pravljeni ovakvi paktovi, ali je dobila šansu da se mijenja na bolje. Da li je šansa propuštena zbog onih koji misle kao Antić, ili onih koji su nalik Jovanoviću, nije važno za poruku koju sada pokušavam da pošaljem. Ovom društvu koje većina nas koji ovdje polemišemo, bar deklarativno želimo da promijenimo, potrebna je šansa, prelazak na drugi nivo “igre” a on podrazumijeva samo jednu stvar: isključivanje Prve familije.
Sapienti sat.
ko god igra na nerijeseno sa ovim i ovakvim rezimom (ukljucujuci sve njegove familije, vlast i opoziciju), neprijatelj je prvo svojoj djeci, pa onda ostalima. kako god hocete.
Kako bi izgledala verzija imamo CG
http://www.niktitanik.com/2011/02/20/2623-imamo-hrvatsku/