Reakcija na tekst Slavka Perovića na njegovom blogu
piše: Luka Radonjić, izvor: facebook
Danas, 11. Jula ljeta Gospodnjeg 2011. U ovoj nepodnošljivoj vrelini, pročitao sam tekst koji je, prvi i poslednji opozicionar Crne Gore Slavko Perović, nazvao svojim poslednjim obraćanjem narodu. Jedan takav tekst, u nekoj Francuskoj, Grčkoj ili Argentini svoju reakciju imao bi u narodu na ulicama, u skandiranju, protestnoj šetnji, pištaljkama i bubnjevima, imao bi je u kolektivnoj emociji, satkanoj od raznih indivudualnih sudbina, koje su povezane jednom opštom. Tako bi bilo, jer tako i priliči, obzirom na lik i djelo poslednjeg crnogorskog opozicionara. Lik i djelo sačinjeno od jedne vizije, jedne hrabrosti i na kraju – jedne političke borbe – politička borba – pojma koji je nepoznat, stran i neprihvatljiv onima koji danas nose dresove crnogorske opozicije.
Pošto se takva reakcija u Crnoj Gori, desiti neće, odlučio sam da napišem tekst, kao nekakav minimum – ne obaveze ili dužnosti, jer nisam pripadao Slavkovom pokretu u formalnom smislu, već kao jednu elementarnu društveno političku i ljudsku potrebu. Možda bi takvom tekstu bile prilične velike riječi i citati kojih je crnogorska istorija bogata, ali ih ja upotrebljavati neću. Shvatio sam vremenom, da ti citati, ne samo hronološki, već i u svakom moralnom i drugom smislu, pripadaju samo prošlosti. Naše vrijeme i mi sami, takvim citatima, koliko ih god koristili, dorasli nismo. Umjesto toga, i na račun toga, sjetio sam se jednog opisa Žan Pol Sartra, koji je opisivajući predstavnice i predstavnike francuske buržoazije koje posjećuju bronzani spomenik jednom junaku, rekao: „Gospama i gospodi je odlanulo, mogu spokojno da se bave svojim domaćim brigama. Ne spada više u njihovu odgovornost da brane ispravna, sveta ubjeđenja koja nasleđuju od svojih očeva, jer jedan čovjek od bronze postao je njihov čuvar.“ Tako je i sa nama, naslednicima jedne velike istorije. Citati i spomenici postali su dovoljni. Ako smo formalno naslednici velike istorije, da li smo i suštinski? I sa kojim pravom? Sa kojim djelima?
Tekstove na njegovom blogu, čitao sam redovno. Poslednji od njih, vezani za crkvu su recimo među onima sa kojima se ne slažem. No, sebi nikada nisam dozvolio da takve teme budu predmet razdora. Kao što su danas u Crnoj Gori, jer je normalno da ljudi i na takve stvari imaju različito mišljenje i stavove, i na kraju krajeva, različita iskustva.
Kada sam sa svojim društvom, odmah nakon maturske večeri 2004. godine, otišao na biračka mjesta, gdje smo glasali za kandidata Liberalnog saveza, znao sam da radimo pravu stvar. Naročito neću pominjati ime, jer nismo glasali za ime, već za činjenicu da iza kandidata stoji LSCG. Iako niko od nas, nikada nije bio član ili simpatizer LSCG, bili su to vjerovatno ostaci ostataka jedine vrijednosti nove političke istorije Crne Gore – Narodne sloge. Znam da je i tada, Vama bilo teže dizati tri prsta, nego nama dva. Kretanje crnogorske istorije od tada, ličilo je na ono čuveno, jedan korak naprijed, tri nazad. Jer je na političkoj pozornici sve manje bilo ljudi kao što je Slavko, da pomire braću od iste majke. Neki Crnogorci ne mogu ili neće da shvate da im bližeg brata nema od Srbina iz Crne Gore, a neki Srbi isto tako, da im je Crna Gora jedina majka.
Danas mi naročito upada u oko, sastav i saziv crnogorske skupštine. Kada ste poslednji put čuli da u njoj gori od debata kao što je nekada? Kada ste poslednji put čuli da neko citira filosofe i pisce Francuske, Njemačke i Rusije? Ili bilo kojeg pisca van CG i Srb.? Koga u današnjoj skupštini možete nazvati intelektualcem? Koliko njih? Koliko ste puta čuli opoziciju da na sva zvona priča o organizovanom kriminalu i pokraednim izborima, a onda ih opet vidite, ista lica u iste klupe, na osnovu istih tih izbora koje su proglašavli pokradenim. Ali tu je došao do izražaja, novi model mirne kapitalističke srednje klase, upravo među tim poslanicima. Pa kako će oni voditi borbu, buniti se, svađati ili bojkotovati nešto? Sa jedne strane sa jako malo političkih principa, a sa druge strane sa onolikim platama, lap topovima, raznoraznim seminarima i putovanjima, ručkovima i bazenima, koje im obezbjeđuje ta ista Skupština koja je sastavljena po, po njima pokradenim izborima. Naprotiv, umjesto toga, napravljena je jeftina imitacija političke borbe, svedene na debate po odborima, i gostovanja po namještenim emisijama. Pa ljudi, ta garnitura ni prije 10 godina, ni u najboljim snovima nije sanjala takvo obilje materijalnih i drugih dobara, a sad su ih još i dobili na javi. Karl Marks je govorio, da je praksa kriterijum istine. Za njih i za mnoge oko njih, odavno više nije. Pitanje je da li je ikada bio. Niti njih to zanima. I zato je, protokom vremena, porasla i politička kamata. Jer danas Crna Gora ne treba da mijenja samo vlast, nego i opoziciju. Možda će neko reći da je ta „kompromis po svaku cijenu“ retorika i borba, opšti evropski trend. Možda jeste, ali trend političara, koji olako sklapaju kompromise jer principa i ideala nemaju pa im je trgovati lako, sa onim za šta nisu vezani ni intimno ni javno. Ali to nije i trend evropskog naroda. Koji i dan danas reaguje, kao što je reagovao nekad. I u Evropi ni vlast, a kamoli opozicija ne smiju da se ponasaju tako razmaženo. Da, razmaženo, jer ovo je tipično razmaženo ponašanje materijalno obezbijeđene političke elite. Njih i njihovih „mladih lavova“ (znam da zvuči poznato), koji ce vasu djecu i vas da ubjedjuju sta je kolektivno dobro, posto su o trosku stranaka obisli pola Evrope i dobili sjajne privlegije.
Sve to, i još naravno mnogo toga, samo je jedan mali dio duga, koji ovo društvo plaća zbog odustva ličnosti kao što je Slavko Perović. Jer ja to tako posmatram. Ne samo njega kao predstavnika ove ili one ideologije, već jedne političke figure koja je spremna na borbu i odbranu principa, a sam Djindjic je govorio da oko principa- Nema pregovora. I na kraju, Crna Gora je pretpolitičko društvo? Crna Gora? Zemlja gdje je prosječno obrazovanje istorije jače od prosječnog Evropljanina, Crna Gora gdje je svaka sjednica skupštine gledana i prenošena preko TV evo 20 godina, Crnogorci pretpolitički narod? Oni koji znaju sve o svakome ovdje. Ne. Nije u tome odgovor. To je samo još jedna jeftina fraza koju koriste oni koji nisu željeli političku borbu. Na kraju, sam Slavko Perović kaže da su borbe izgubljene. Ali činjenica je, da je na utakmnici protiv Bugarske bio veliki transparent, na kojem je bio citat, nikoga iz DPSa, već lično i personalno Slavka Perovića. I koliko god to nekome djelovalo marginalno, meni lično nije. Ja u tome, vidim, možda danas malu, ali možda sjutra veliku stvar, koja jeste pobjeda Slavka Perovića.
Da li smo samo u dobru – dobri i ponosni? Nedavno je argentinski River ispao iz lige, i čitajući tekstove na njihovom sajtu, naišao sam na mnogo rečenica koje zrače ponosom i u najtežim trenucima: Sanjali smo da ćemo braniti boje svoga dresa, i na našim majicama i srcima piše:“U dobru, a u zlu još više.“
Ovaj tekst, nije nikakvo soljenje pameti bilo kome. Naprotiv, neka svako misli i radi šta hoće. Ovo je samo, kako kaže De Niro u onom filmu, Način na koji ja vidim stvari. Ukratko.
javniservis.me 
Za ovakvu reakciju se ne može reći da je odlična ma koliko da je dobro napisana, već je prije svega bolno i istinito tragična…
Svakim danom nam dno izmiče ispod nogu i spušta se sve niže i niže, a mi samo lagano i sigurno tonemo.. Oćemo li ikad tresnut o to dno ili ni to nismo zaslužili…
Ne slazem se sa navodima u tekstu.
Ako neko dozivljava parlament kao mjesto nuznosti kaligrafije, slatkorjecivosti, nekakvog visokosofisticiranog intelektualizma, onda bi trebao da to potrazi na nekom forumu neke akademske zajednice, alumnistima itd.
Sledece, tekst je kao supervizorski osvrt na citav opozicioni rad Slavka Perovica, i koji je stao na jednu stranicu, sto mi se ni malo ne dopada.Takodje, autor se ne slaze sa argumentima Slavka perovica, ali mu zao sto se povukao…I tako, mnogo ambivalentnosti u tekstu koji vise obesmisljava ono sto je Slavko Perovic uradio, nego ocekivanje i ubjedjenje da je Slavko Perovic neohodan kao opozicionar u Crnoj Gori.
Ima toga jos, ali bih se zadrzao za sad na ovome.
Ангусе Јанже,
очигледно не читаш пажљиво. Или ти се не чита уопште, јер си спреман да се свађаш и нешто невидљиво доказујеш. Аутор није рекао да је Скупштина мјесто високософистицираног интелектуализма, откуд то извуче? Врло је прецизно указао на интелектуални профил, чобанско-локални, људи који тамо сједе и проводе досадно вријеме за 2000 хиљаде еура мјесечно. Мора да ти смета што је овај писац нормалан и искрен, што не воли Славка на о-рук, максимално и без резерве на твој начин нпр, или шта већ, то само ти знаш. У сваком случају, текст је одличан, поред тога што је врло искрен и прије свега пристојан и писмен…
C-P:
“Jedan takav tekst, u nekoj Francuskoj, Grčkoj ili Argentini svoju reakciju imao bi u narodu na ulicama, u skandiranju, protestnoj šetnji, pištaljkama i bubnjevima, imao bi je u kolektivnoj emociji, satkanoj od raznih indivudualnih sudbina, koje su povezane jednom opštom.”
Sve drugo je manje-vise ok, i mnogi od nas su ga svjesni, ali sa navedenim se ne slazem. Niko, ni u Francuskoj ni u Argentini, ne voli kad ga ispljujes, a pogotovo ne ako poslije toga ocekujes nesto od njega. To je ljudska, a ne crnogorska, psihologija. A specificna ocekivanja onoga koji prima poruku, ali i onoga koji je salje, definitivno daju jedan karakteristicni crnogorski zacarani krug. Iz njega nije lako izaci, ali se ovakvim obracanjima cvor definitivno ne moze (na duge staze) razvezati.
Ok, jos ovo:
“I na kraju, Crna Gora je pretpolitičko društvo? Crna Gora? Zemlja gdje je prosječno obrazovanje istorije jače od prosječnog Evropljanina, Crna Gora gdje je svaka sjednica skupštine gledana i prenošena preko TV evo 20 godina, Crnogorci pretpolitički narod? Oni koji znaju sve o svakome ovdje.”
Ni sa ovim se ne slazem. Obavijestenost je vrlo drugacija kategorija od svijesti, i Crna Gora stoga ostaje predpoliticko drustvo.
gos. Slavko Perovic je posljednji uspravni, stojeci Crnogorac.
Супервајзере из Гронингена,
Наравно да читам, али не могу да се дивим писменошћу као ти овом текстописцу. Ако ћу се дивити лијепој конструкцији реченице, читаћу Ћосића, Капора, Матију Бећковића, Андрића и све те који то сјајно раде.
Међутим, рад у парламенту није нужно условљен тестирањем манира. На примјер, Хуго Чавез у згради УН рече свашта пред читавим свијетом против Џорџа Буша, па и Војислава Шешља су носили избацивачи из парламента, али је још његова идеја и идеологија врло, врло заступљена .
Парламент је мјесто изношења политичих различитих ставова усмјерених на један циљ.Парламент је често и мјесто политичке борбе и интереса и треба га тако схватити. Господину Луки Радоњићу носталгично недостају добри манири Славка Перовића, којих Славко заиста и има, али ИСТОВРЕМЕНО се г.Лука Радоњић не слаже са Славком Перовићем и оним шта је он писао?!
Да ли то Радоњић преставља Славка Перовића као добар парламентарни интеријер, а за смисао и значај онога што је износио није га брига?
Следеће, у самом наслову Радоњић благо ликује назваши Славка Перовића последњим опозиционарем.Као да је била сахрана Славка Перовића!
Славко Перовић се можда повлачи из политичког живота , али и даље је он опозиционар. Шта ће рећи Лука Радоњић ако се можда појави књига Славка Перовића у књижарама за мјесец дана? Хоће ли то бити последњи опозиционар?
То што ти волиш и љубиш Луку Радоњића и обожаваш његову љепоту и писменост је твоја ствар, Супревајзере. Али, примјећујем да си малициозан у смислу како ко подржава Славка Перовића, и то је одмах да ти кажем прилично ниско. Требало би да учиш лијепе манире Луке Радоњића, а те то квалификовати са о-рук,на чобанско-локални начин, како ти рече.
Прво, Супервизор сам, а не Супервајзор. Малициозан си, или сугерираш да не знам енглески. Осим ако си се зезао, као ја, мијењајући твој никнејм по вокативу – без зле намјере. Нема везе, идемо ми око суштине.
Колико сам ја схватио, а сам ће Радоњић можда на овом мјесту рећи што је мислио, ради се о једном нивоу парламента, у културном, па и у културолошком смислу, о образовању посланика, а не у смислу сувопарне интелектуалштине, како ти то видиш. Оно тамо су голи чобани. Поред тога што су (а то понајвише) слијепи послушници власти, за пристојне хонораре. Било би занимљиво знати шта ти људи читају, слушају, који им је омиљени филм, па и шта уопште једу…
Ваљда свако, па и сваки либерал, па и господин Радоњић, има право да се АПСОЛУТНО не слаже са Славком Перовићем? Је ли то гријех? Чини ли га то мање либералом или мање човјеком? Ја читам поенту текста, а не начин и степен ауторове љубави и слагања са Славком. Ја Славка Перовића поштујем због политичке заоставштине. Не морам ваљда и да га волим и да му се кунем, па није ово Титово вријеме, мајку му. Него Милово, бајдвеј, много горе.
Опет измишљање: гдје, на основу чега аутор наводи на то да је Славко био одличан интеријер у скупштини???
Ни наслов не тумачимо исто. Славко је до сада једина, прва и посљедња, алтернатива црногорском режиму. Алфа и Омега, ако волиш више.
Редовно читам блог Славка Перовића, као и многи коментатори. Многе ствари ми се нијесу свидјеле у посљедње вријеме. Не видим да си реаговао на поједине фашистичке и покварене наводе који су се могли прочитати у коментарима на Славковом блогу. Чак си у једном тренутку и ти био сумњив, проглашен шпијуном и протјеран на неки начин. Мени као читаоцу то итекако смета, баш због поштовања које имам према Славку. Мени се то не свиђа. Да ли то тако треба?
“Осим ако си се зезао, као ја, мијењајући твој никнејм по вокативу – без зле намјере.”
– Погодио си.Значи, добро процијењујеш добре и зле намјере.Није било зле намјере.
”Радоњић можда на овом мјесту рећи што је мислио, ради се о једном нивоу парламента, у културном, па и у културолошком смислу, о образовању посланика, а не у смислу сувопарне интелектуалштине, како ти то видиш.”
– Онда, сачекајмо Радоњића да то објасни.
Овако, ти у улози његовог адвоката нећеш пуно постићи.Укупан позитиван или похвалан смисао Радоњић је усмјерио на манире господина Перовића, али се дистанцирао, боље речено -ВОЗДИГАО изнад опозиционог дјеловања господина Перовића, таман толико да не буде повезан са њим, иако срцепарајући тврди да је либерал.
”Ваљда свако, па и сваки либерал, па и господин Радоњић, има право да се АПСОЛУТНО не слаже са Славком Перовићем?”
-Наравно да има право да се не слаже са г.Перовићем, али Перовић говори ИСТИНУ, и аналогно томе, Радоњић се не слаже са ИСТИНОМ.
Славко Перовић је говорио факте и чињенице о великосрпским фалсификатима и вечитој тежњи Срба да покоре све словенске народе.Навео је чињенице, а блиска прошлост је покриће да је Славко Перовић рекао суву истину. Да је била нека полемика филозофског типа, и да се није говорило очигледним чињеницама, господин Радоњић би имао право на своје мишљење.
”гдје, на основу чега аутор наводи на то да је Славко био одличан интеријер у скупштини”
-Морам ли да понављам? Уобичајен манир депеесоваца и удбаша је да питају ”гдје то пише”. Ваљда треба да изведем закључак из нечијег писанија, а да не морам да цртам и да цитирам као то што сад радим. Г. Радоњић је претендирао на то да маргинализује улогу Славка Перовића на његове добре манире и само то.
” Не видим да си реаговао на поједине фашистичке и покварене наводе који су се могли прочитати у коментарима на Славковом блогу”
-Мораћеш да наведеш те примјере, јер не вјерујем да ја као човјек који мрзи фашизам од било кога и било чији нисам реаговао, ако сам га препознао.
”Чак си у једном тренутку и ти био сумњив, проглашен шпијуном и протјеран на неки начин.”
-Није тачно да сам протјеран, већ сам се повукао услијед сукоба са неким модератором Славковог блога.Није нико рекао да сам сумњив, мада сам извријеђан од стране тог модератора за ког не мислим ништа добро, али због добробити тог сјајног блога, свео сам коментаре на минимум. Модератор блога није Славко, већ неко други мени непознат. Славков стил писања могу увијек да препознам, и апсолутно сам сигуран у своју процјену.
Према томе, Супервизоре из Гронингена, морамо развијати добар осјећај за истину и борити се за њу. Радоњић је написао то што је написао.Сматрао сам да је корисно демистификовати његов текст у појединим сегментима, да се не би створио погрешан утисак о ономе што је Славко Перовић радио за Црну Гору више од 20 год.
Поздрав!
А ја мислим да се политичари никада не могу повући из политике, јер је политика страст које се они не могу ослободити. Могуће је да се не могу ње ослободити чак ни у минималној, маленој мјери.
Све је то био само трик…
RE: Angus Young
Јункеру,
када сам водио полемику на блогу господина Перовића ви сте се понашали недолично. Изволите, добаците ми овдје те мисли, гдје нема шансе да ми коментар буде избрисан.
Да отпочнемо!?
На том блогу је утврђено да су ислам и православље у Црној Гори окупаторске религије, изволите коментарисати…
By: Angus Young on June 28, 2011 at 00:09
“Војине, морам да Вам одам најдубље признање:Ви сте натемељитији и највернији читалац Википедије на свим језицима ког сам икад пратио.
http://hr.wikipedia.org/wiki/%C4%90ura%C4%91_I._Bal%C5%A1i%C4%87
Могли би сте написати научни рад на тему: “Тајне свемира и недокучиве истине само кроз Википедију”
Meђутим, много више фан(т)а(с)тичних идеја имате на сајтовима Образ, Двери српске, Национални строј,Српски народни покрет „Светозар Милетић“..итд. Просто, да мало заобиђете Википедију – слободну енциклопедију.”
Јункреу,
не улазим на те сајтове, јер ми нису интересантни! Заобиђите предубијеђења.
Оставите свемире на миру, а недокучиве истине имате начин и мјесто да сами, овјде, презентујете.
На страну флоскуле и пароле. Откријте се! Позовите се на изворе по свом избору! Позоивите се и на мисли г. Перовића. Одбраните их, посебно теорију о православљу и исламу као окупаторским религијама.
Ако сте рекли А, реците и Б!
Или вас је страх :))
Војниче,
Видим да сте још бијесни након дебакла у расправи на блогу Славка Перовића. Не знам шта сад очекујете и на шта се позивате?
Врло је јасно да су ваши безбројни википедијини наводи били ништавни према аутентичношћу извора које је презентовао господин Славко Перовић.
Данима сте ви и ваши агенти доносили неке новине, окретали и обртали чињенице, али није вам успјело.
Успут нема разлога да не вјерујем да сте великосрпски агент, како се безброј пута поменуло у коментарима, и да браните идеолошки утицај Гарашаниновог начертанија у функцији континуираног бацања прашине у очи Црногорцима у функцији затирања њиховог схватања истине о свом поријеклу и идентитету.
Никад нисте интервенисали док је Славко Перовић критиковао Црногорце, али сте се одједном појавили као врхунски заштитник српске ствари у Црној Гори.
Није ми јасно шта сад желите? На Славковом блогу је поништена свака ваша фабрикација, аргументовано и темељито. Сад би сте да отворите друго полувријеме и тражите реванш овде? Цијеним да имате бескрајно пуно времена за стерилне расправе, па је то и једини разлог којим желите закрпити рушевине вашег Ега пошто вас је Славко Перовић растурио у комаде.
Што се тиче Википедије не треба да вам говорим да постоје сасвим различите верзије о једној те истој ствари, а ви то добро знате.
Што се тиче Православља и Ислама, то нису првобитне i аутентичне религије у данашњој Црној Гори.Донијели су је Немањићи 1300 године срушивши све црногорске градове осим Котора, а Tурци 1499 кад су упали у Зету за вријеме Црнојевића али ислам никад није заживио и прихваћен.Не знам шта желите да кажете кад сте све рекли на блогу Славка Перовића.
О каком страху говорите? ха..ха..ха.. :-)))))))))
Јункеру,
ништа што сам презентовао на блогу Славка Перовића није демантовано, нити је било особе која је могла да противурјечи мојим ставовима. Успут, два су ми поста обрисана.
Изволите, ви противурјечите аргументима.
Кажете да су Немањићи дошли у Црну Гору 1300- те године. Побиједили сте ме: )) Браво! :))
Елем, Немањићи су дошли 1186. године, тако да сте промашили само преко сто година. :))
Ето, тако сте демонстрирали побједе на блогу Славка Перовића, и показали себе незнавеним сљедбеником. Зато су вас и тјерали:)).
Како ислам није заживио, када постоји, Јункеру?!
Да нисте мислили на Јужни пол!?
Направио сам овај пропуст случајно.Не могу све да држим у глави, али ћу убудуће увијек консултовати литературу, да не бих наишао опет на ваше ликовање, и подврискивање од среће.Овде у књизи је тај податак:
http://imageshack.us/photo/my-images/191/97815089.jpg/
Али има још нешто што је Славко Перовић објаснио а да нисам ни знао. Крвожедност Стефана Немање која се , по мом логичком суду, може мјерити са крвожедношћу Влада Дракуле из најстрашнијих хорора. Очигледно је крвожедност Стефана Немање некако пренешена и на његове потомке до дана данашњег:
http://imageshack.us/photo/my-images/820/33007801.jpg/
Ислам није заживио у тадашњој Старој Црној Гори, која је иначе само формално била под турском влашћу, а заправо никад није ни била освојена. Ислам је заживио у дијелу Црне Горе (данашње) која је била у саставу Новопазарског Санџака и у дијелу Скадарског санџака. Ја сам мислио на Стару Црну Гору коју назвасте Јужним полом.
Не знам зашто вас невиђено боли то што је Славко рекао да су православље и ислам стигли на мачевима освајача, кад је заправо то истина .
Angus Young :”Наравно да има право да се не слаже са г.Перовићем, али Перовић говори ИСТИНУ, и аналогно томе, Радоњић се не слаже са ИСТИНОМ.
Славко Перовић је говорио факте и чињенице о великосрпским фалсификатима и вечитој тежњи Срба да покоре све словенске народе.Навео је чињенице, а блиска прошлост је покриће да је Славко Перовић рекао суву истину.”
Јункеру,
поновите ту “истину” и браните je аргументовано. Иначе, балканска прича о Истини је свима позната, типа, свако је има, али је лоше брани!
Angus Young: “Блиска прошлост је покриће…:))”
А средња и даља прошлост није покриће јер противурјечи ближој прошлости..
:))
Шта вам није јасно овде? :-)))
Па рекао сам у једној реченици резиме свега. Да нијесам можда слагао или се преварио, Војниче?
”поновите ту “истину” и браните je аргументовано. Иначе, балканска прича о Истини је свима позната, типа, свако је има, али је лоше брани!”
Треба ли да пренесем овде задњих неколико текстова Славка Перовића, да би ваш дебакл добио могућност поправног испита?
Опет ћу вам најдобронамјерније сугерисати: не правите циркус од себе. :-))))
Пренесите све текстове,
а потом издвојте један мој став па га покушајте оспорити, када на том блогу нико то није могао да уради. Нажалост!
Пређите са навијачких страсти на конкретне примјере. Рецимо, Немањићи су завладали Зетом у некој чудној години… Поправите годину!
:))
Angus Young :”Није тачно да сам протјеран, већ сам се повукао услијед сукоба са неким модератором Славковог блога.Није нико рекао да сам сумњив, мада сам извријеђан од стране тог модератора за ког не мислим ништа добро, али због добробити тог сјајног блога, свео сам коментаре на минимум. Модератор блога није Славко, већ неко други мени непознат. Славков стил писања могу увијек да препознам, и апсолутно сам сигуран у своју процјену.”
Јункеру,
наравно да модератор Славковог блога није Славко, већ ваш и Славков непријатељ, који ипак не мрзи Славка већ вас, те квари својим неразумијевањем вашу љубав према сјајном блогу.
Е сада, направите пермутације мисли, те снова направите новокомпоновану реченицу!
Војниче,
одкуд се појависте сад ви да коментаришете мој одговор Супервизору из Гронингена, кад са вама нисам уопште расправљао о томе? Мислите ли да све знате и да можете да читате свачије мисли и да се телепортирате било гдје?
Изгледате доста смијешно са овим упадицама :-)))
Зашто сте нервозни што је модератор Славковог блога вас елиминисао увредама? То није био Славко, већ непремостива препрека коју модерератор ставља између вас и љубави.
:))
Дајте нам последњи коментар који сте тада оставили, да процијенимо степен либерализма Славковог модератора!
Боље би било да се позабавите ви са својим љубавима Добрицом Ћосићем и Матијом Бећковићем, и да зауставите те нападе полуција док пишете. Ви јесте један великосрпски пропагатор и шовиниста, али то је ваше право.
Али кад ја кажем да вас мало разликујем од Војислава Шешеља и Радована Караџића, то је такође моје право , и шта више , мој најискренији одговор у коме се налази сва одвратност према вашој подмуклости и лукавости коју манифестујете.
Моје писање на блогу Славка Перовића су моја ствар, у коју ваш нос нема шта да тражи, осим ако баш инсистирате да га ставите на …хм..специфично мјесто :-))))
Јункеру,
најважније је да онај који вас је вријеђао то није радио из разлога сумње у ваше службене намјере, већ из неког другог разлога. Идеолошког? Или, којег?
Наравно, истина је да нисте протјерани, већ сте се сами повукли. Елем, ту постоје двије Истине. Или једна, да сте се повукли пошто сте протјерани. :))
Па добро, шта сте то урадили, реците нам у либералној форми?
На који начин сте “подржали” идеје аутора блога, да је потом “сијевнула мочуга…” :))
Војниче,
Немам ја ваш удбашки ментални склоп па да у сваком нечијем лошем поступку налазим организован и зао план против мене.
Шта ако је тај несрећни модератор имао просто лош дан?
Ха..ха… видим да вас живо занима шта се десило, али на то ћете доста времена да сачекате…Покушајте и стрип да објавите о томе.
Одкад сте ногом добили у задњицу бранећи великосрпску пропаганду постали сте примјетно радознали. Очигледно су вам и шефови сугерисали да се боље маскирате, а ви не можете да докучите да сте провидни оног тренутка кад сам прочитао прву реченицу вашег коментара.
Нисам ја добио ногу у задњицу, јер сам аргумантовано бранио ставове, ногу сте ви добили јер сте негдје погијешили у љубави.
Управо зато, престаните се вртјети око сопственог репа, нађите један став Славка Перовића, а који сам ја обрађивао, па га покушајте одбранити.
Браните идеје, нађите бар једну.
Није ваљда да те потпуно неспособни и неувјерени, мислим неспособни као у случају када сте треснули да су Немањићи завладали Зетом са грешком од преко сто година:))
cuj Angusa koji kaze da su Nemanjici srusili sve crnogorske gradove osim Kotora…kakva laz, jer Boka samo srpskim jezikom govori i govorice, Anguse, jarce stari .
Evo šta je napisao o okupatorskoj zvijeri i krvniku Stefanu Nemanji, Milan Đ. Milićević (rodjen u Ripnju, 4. jun 1831 — umro u Beogradu, 4/17. novembar 1908), redovni član Srpskog učenog društva, član Akademije nauka u Petrogradu, Jugoslovenske akademije znanosti i umjetnosti u Zagrebu, član Srpske kraljevske akademije u Beogradu, predsednik Srpskog arheološkog društva i jedan od osnivača Srpske književne zadruge u knjizi “Stefan Nemanja i Sveti Sava”, stampane 1913 godine:
http://imageshack.us/f/193/58211837.jpg/
pa onda:
http://imageshack.us/photo/my-images/35/96575541.jpg/
Jel’ nesto lazem??
Angus je dupljak do kosti. Zar nije on pozivao na oruzanu pobunu?! Podrzava Milove dupelisce Canka i Cedu, a onda nam prosipa pamet.
Vujke, nemoj da lazes previse.
Ja sam pominjao “vojno krilo” po uzoru na Sinn Fein, ali nisam POZIVAO. Ja nisam neko ko odlucuje, vec samo da predlaze.
Cedomira Jovanovica sam gotivio u pocetku jer je isporucio Milosevica i sjebao Legiju.Kad je poceo da se ljubi sa muftijom Zukorlicem, znao sam da je placenik, i od tad mi je mrzak.
Canak mi je bio drag jer je mrzio fasiste, koljace, cetnike, Obraz, nacionalni stroj, Milosevica, Kostunicu, Dobricu Cosica, Karadzica i Mladica…sve sljam do sljama.Ali je definitivno potonuo u mom svijetu kad je liznuo u dupe mafijasa Djukanovica.tad sam shvatio ko je zapravo on.
Nadam se da sam javno objasnio svima moje bivse i sadasnje stavove.Ko je shvatio-shvatio je.
morate prvo shvatiti shta su “nacionalnost” i “religija” znachili seljacima bezemljashima i chifchijama.
Angus Young: ” Не знам зашто вас невиђено боли то што је Славко рекао да су православље и ислам стигли на мачевима освајача, кад је заправо то истина.”
Јункеру,
опет сте промашили. Ја немам проблем са боловима када су у питању било чији ставови. Напротив, ставови које сам изнио на том блогу дали су могућност опоненетима да преиспитају своје мишљење, али и стил који се увијек налази на граници неке хистерије. Етикетирање неистомишљеника, без уласка у суштину разговора и аргумената, ништа заједничко нема са либерализмом, нити са цивилизованим разговором.
Рецимо, од идеје да су православље и ислам дошли на мачевима, до извода да су то окупаторске религије био им
је малени корак. Један коментатор је рекао да је прађедовска вјера Црногораца било католичанство. Дакле, ислам и православље су окупирали католичанство.
И онда долази саплитање, јер је католичанство имало шансу за вријеме Балшића, и пропало.
И девесто милиона протестаната су некада били католици. Више нису.
И цетињски митрополит Мардарије је примио унију са папом Урбаном, и опет ништа није прошло Светој Столици.
Дакле, буквално сагледавање чињеница, или изведених квазичињеница, може створити бесмислену политичку импликацију. И она се десила, а ви сте Јункеру ушли на превише клизав терен без клизаљки.
Зато вам се и дешава да, када престанете са навијачким страстима, и уђете у поље чисте полемике гдје постоје аргументи и противаргументи, имате проблем.
Ништа страшно, многи који су на блогу г. Перовића полемички јачи од вас имају исти проблем, а он се састоји у томе што уопште не знају шта хоће. Тај проблем са собом могу ријешити врло лако, просто не требају сједјети на двије столице.
Војниче,
”Етикетирање неистомишљеника, без уласка у суштину разговора и аргумената, ништа заједничко нема са либерализмом, нити са цивилизованим разговором”
Апсолутно се слажем са вама и подржавам тезу коју написасте. Али шта је код вас у питању?
Ви овде ПОДВАЉУЈЕТЕ лажи и право на лажи наспрам истине. Различите финенсе у дијалогу апстрактног типа, или предлога ка неком рјешењу не да су пожељне, него и ултимативне.
У вашем случају сте врли борац за различито мишљење, а негирате истину господина Перовића да је Црна Гора окупирана од Србије кроз вијекове до дана данашњег,прекројена и фалсификована њена историја по жељи креатора из Београда…
Зашто коначно то јавно не признате, схватите да Црна Гора има право на своју независност и државотворност, на своје духовно биће, на своју историјску препознатљивост, па ћемо врло лако ми наћи начин обарања мафијашког система.
Мени лично ништа не значи да се борим за слободну Црну Гору и да је из канџа мафије предам великосрпским хегемонистичким експонентима?То је као кад пресипате из шупљег у празно.
A сад одговор на ваше питање зашто католичанство није опстало за вријеме Балшића.
Ширење православља у држави Зети (назив дали Немањићи) ишло је постепено. У 13. вијеку процес је био спор, али у 14. посао је био убрзан. Кад су након пропасти српског царства Балшићи дошли на власт конфесионална структура у држави Зети била је различита. На простору између Бојане, Скадарског језера и Дрима било је становништво католичке вјероисповијести. Између Скадарског језера, Мораче и Ловћена већина становништва била је православне вјероисповијести.
Балшићи се приклањају папи и 1389. (кад се десила косовска битка) уводе католичанство као државну религију.
Прије тога 1346. године Зетска епископија добила је статус митрополије и њено сједиште је било у манастиру Пречиста Крајинска, гдје је сахрањен дукљански кнез Владимир, на обали Скадарског језера.
Католичанство као државна религија трајало до 1403. године тј. смрти Ђурађа Страцимировића Балшића кога је наслиједио малољетни син Балша Трећи, па је умјесто њега владала мајка Јелена. Она је иначе била кћерка Лазара Хребељановића и Милице Немањић, по роду.
Јелена је била велика православка па је православље од 1403. до 1421. било државна религија. Она се тада и преудала за Сандаља Хранића и отишла у Босну. Њен син је отишао у Србију и поклонио Зету земљу свом ујаку деспоту Стефану Лазаревићу.
И онда трећа црногорска династија Црнојевићи, прихвата православље као своју, државну религију. Значи, дефинитивно за опструкцију заживљавања католичанства у Зети је била задужена Јелена, кћерка Лазара Хребељановића, а вјероватно по сплеткарењу Милице Немањић, која је, ако се не варам дала касније султану Бајазиту кћерку Оливеру у харем како би сачувала свој утицај у вазалској Србији.
Ни сам не знам зашто ме ово питате кад је Славко већ објаснио да кроз историју српско поробљавање Црне Горе није бирало средства.Тако да ова верзија вјерно одсликава истину да се кроз православље жељело да Црна Гора дефинитивно постане Српска деспотовина у рукама удовице и кнегиње Милице.
Зато, ако желите дијалог, будите пристојни и немојте да величате и глорификујете сами себе.Опет кажем,само комично изгледате :-))
Angus Young: “Ви овде ПОДВАЉУЈЕТЕ лажи и право на лажи наспрам истине.
У вашем случају сте врли борац за различито мишљење, а негирате истину господина Перовића да је Црна Гора окупирана од Србије кроз вијекове до дана данашњег,прекројена и фалсификована њена историја по жељи креатора из Београда…
Зашто коначно то јавно не признате, схватите да Црна Гора има право на своју независност и државотворност, на своје духовно биће, на своју историјску препознатљивост, па ћемо врло лако ми наћи начин обарања мафијашког система.”
Јункеру,
кренули сте у правцу који је јасан и разумљив, и то је лијепо од вас. Ево, издвојио сам на уводу у коментар пар ваших политичких мисли.
Дакле, негирати нечију истину и бити борац за различито мишљење коинцидира једно с другим, а по вама је то супростављено.
Да се нашалим, моје право не различито размишљање је условљено тиме да вјерујем у оно што каже Перовић. : ))
Е ту је ваш проблем, јер ако ја вјерујем да је тачно само оно што каже г. Перовић ја тада немам различито мишљење, то јесте, немам своје мишљење. Баш као што је ваше мишљење у ствари оно што каже г. Перовић, а док он то не каже ви ћутите и немате рјешење. :))
Ваш главни проблем је у томе што је г. Перовић двосмислен, и што из те двосмислености и лутања прави једнозначну политичку пројекцију која је нетачна. А ви, као особа која га наводно брани, а то је посебно питање у смислу да ли га стварно браните или поптпирујете, долазоите у ситуацију да га не можете довољно добро одбранити.
Рецимо…
Тврдите да је Славкова истина да је Црна Гора кроз вјекове била окупирана од Србије, а затим сте додали – “па све до дана данашњег”!
Дана данашњег!?
Погледајте шта сте себи дозволили!
Црна Гора је данас независна држава, међунатодно призната, а ви тврдите да је она и данас окупирана. Знате, то се зове параноја. Да ли ћете се опет осврнути на ту мисао и рећи да сте погријешли у куцању, или збунили?
И онда долази невјероватни обрт. Ви ме позивате да прихватим право Црне Горе да данас има право на независност и државотворност, а ви сте то право оспорили констатацијом да је она дан данас окупирана од Србије!
Замолио бих вас да средите мисли, просто размишљајте логички а не главом других људи!
Slavko je jedan obicni bukadzija koji je mislio da intonacijom i svojim napadnim govorima izraste u lidera. Potpuno promasena politika jer nije shvatio narod i sad mu narod kriv. Licnu nesposobnost i netrpeljivost prema cak i najblizim saradnicima pravda UDBOM, CIA-om i drugim kojekakvim faktorima. Posto je shvatio da je postao beznacajan na politickoj sceni, svojim pisanjem pokusava da privuce paznju na sebe da bi zadovoljavao svoju sujetu. Ali avaj iako se vise niko ne obazire, on pise da ne bi dosao na vlast i da ga mole. Smijesno i tuzno. Klice Crnoj Gori i Crnogorcima??? Pravi lider klice svima to jest gradjanima i njihovim pravima a ne nekoj administraciji. On je bio i ostao podmukli crnogorski nacionalista za koga su ovi iz SDP-a posteniji i otvoreniji. Isto vazi i za preostalu saku njegovih pristalica koji su podmukli srbomrzitelji. Sto dalje od njih.
Iako su mnoge teme iz istorije sazvakane na mnogim portalima on se sada javlja pisanjima sa ciljem da privuce paznu na sebe. Zakasnjelo i promaseno. Za tu oblast istorije postoje mnogo kompetentniji likovi nego sto je on. Takvo njegovo jednostrano pisanje mozda pali jos kod nekih neukih, zadojenih mrznjom prema Srbima, ali kod onih koji imaju bar neku intelektualnu podlogu sve je to odavno prepoznato i odbacen je i on i njegovi stavovi i pisanja.
Davljenik koji se davi sopstvenim promasajima sada urlikanjem i pljuvanjem po svemu i svacemu moli za samilost da da ne ode u zaborav. Za spas svih onih koji su demokratski i gradjanski orjentisani Slavka treba medijski upokojiti i poslati tamo gdje mu je i mjesto: zaborav.
Posmatrac, to si sve trebao napisati na Slavkovom blogu pa da svi zakljucimo da ti ozbiljno ovo mislis. Ovako, to sto si napisao izgleda samo projekcija samog tebe u Slavka Perovica, i pokusavajuci da relaksiras svoje kompleks ili neki dublji poremecaj kroz napad na njega.
Ne znam koliko si star, ali da pamtis 90-te znao bi da je jedino Slavko Perovic lupao verbalne samare , a bogami i pesnice medju rogove, bitangama u Saveznoj skupstini i Republickoj takodje. Znaci, 90-tih kad je rijetko ko smio da pisne.
Od liderstva i intelekta Slavka Perovica treba uciti zivot. Slavko je svima pokazao sta je postenje, doslijednost, cast, intelekt, harizma, borbenost za pravdu, skromnost i jos more vrlina. Druga je stvar, Posmatrac, sto ti obozavas politicare lopovsko-lazivog tipa, pa kompariras Slavka Perovica sa idolima kojima se divis, a vjerujem da tih hulja ima i previse.
Jezivo je podvaljivati da je Slavko nacionalista, jer nije. Glupo je konstatovati da je podmukao, jer nije. Idiotski je tvrditi da je politicki beznacajan jer na njegova dva bloga ima milion posjetilaca, odnosno citalaca…
Njegove teme o kojima pise su uvijek aktuelne i otkrivaju istinu, ili kratko receno, njegov blog je enciklopedija istine i znanja.
Iako se gnusam od tvoje price, mogu i da te razumijem.A razumijem da te istina boli, da bol ne mozes da trpis i da moras da se olaksas na tastaturi,Samo naprijed, Posmatrac ;-)
Younge, pitaj svog idola zasto brise ili ne objavljuje postove koji me se ne svidjaju a ne mene. Ja sam nesto slicno tamo napisao ali je nekim cudnim dejstvima isparilo. Toliko o njegovoj slobodi iznosenja razlicitih misljenja a kroz one postove vidim i njegovu nesposobnost da vodi dijalog. To su sve suplji monolozi.
Naravno, svi mi znamo da si ti kompetentan da potvrdis da li Slavko govori istinu. Svi mi ostali smo budale, naivni, velikosrbi, udbasi, izdajnici, placenici…ti dopuni fond tako vama dragih rijeci.
Da, boli me… boli me qu… i za tebe i za njega.
Slavko je imao više faza, od kojih ovu poslednju ne bih komentarisao jer je i laiku, upućenom u “izvjesna stanja svijesti”, jasno o čemu se radi. Počeo je karijeru u grupi u kojoj su bili i likovi poput Steva Vučinića, potom dao veliki doprinos formiranju građanske svijesti u Crnoj Gori, a onda se desilo što se desilo.
Žao mi je onih što s divljenjem komentarišu poslednji Perovićev tekst. Ako su ga zaista ikada poštovali, zaslužio je da ovog puta preskoče sa podrškom, jer u suprotnom šalju poruku da im je normalno to što jedan opozicioni političar sa teške margine zabranjuje naciji da se trgovi i ulice nazivaju njegovim imenom. Sapienti sat.
Dijagnoza Posmatrača – da je za tumačenje istorijskih dešavanja i teza kojima se bavio na svom blogu bilo mnogo kompetentnijih od njega – hiruški je precizna. To važi i za sve najbliže Perovićeve saradnike, od kojih su pojedini i danas aktivni i plodni autori štiva koje bi žanrovski moglo da se smjesti u “naučnofantastičnu istoriju”. Riječ je o publicistima koji se, iako bez adekvatnog obrazovanja i svakog naučnog kredibiliteta, suprostavljaju naučnoj metodologiji osporavajući teze koje su potvrđivale generacije istoričara-akademika. Konstanta “poslednjeg crnogorskog opozicionara” je bila suštinska pripadnost tom kružoku, i to je razlog zbog kojeg on nikada nije bio uspio da se izbori za rolu istinskog lidera opozicije u Crnoj Gori. Ne stoji iza njegovog političkog poraza samo UDBA. Juriš koji počinje sa Stevom Vučinićem jednostavno mora da se završi sa obraćanjem “stanovnciima” Crne Gore.
Ljudi,
Moze li iko objasniti ovome nesretnom Angusu Youngu, freneticnom zanesenjaku, usput nekome ko kao neki stocker prati Slavka P. u stopu pa i onda kada ga Slavko odgurne od sebe, a on nesretnik zeljan te ljubavi nastavlja pasionirano da ga brani dje stigne, da se i samome SP povrace od njega kada ga ovaj brani. Aman covjece, uzmi neki lijek, caj ili nesto mozda ti bude malo bolje.
Iz Wikipedije:
“Goblini su mitološki patuljci s velikim nosom i ušima, mrze društvo i skloni su činiti razne nepodopštine.Ponekad se prikazuju u obliku životinja što reflektira njihovu životinjsku prirodu. U germanskim i nordijskim mitovima navode se kao rasa orkova. Za razliku od klasičnih orkova, goblini su nešto manji, ali i dosta okretljiviji….”
http://hr.wikipedia.org/wiki/Goblin
I fotografija:
http://imageshack.us/photo/my-images/535/goblinm.jpg/
pa sto to mijenja gore navedeno, apsolutno nista
Religion is what keeps the poor from murdering the rich. – Napoleon Bonaparte
Angus Young; “Ни сам не знам зашто ме ово питате кад је Славко већ објаснио да кроз историју српско поробљавање Црне Горе није бирало средства.Тако да ова верзија вјерно одсликава истину да се кроз православље жељело да Црна Гора дефинитивно постане Српска деспотовина у рукама удовице и кнегиње Милице.
Јункеру, ја вас ово питам зато што сматрам да имате право на одбрану сопственог мишљења, независно од тога што сте његову основу позајмили од г. Перовића. Узели сте основу, браните је сами без г. Перовића.
Дакле, никаквог посебног поробљавања Црне Горе, Србије, Босне, Травуније, Далмације, у средњем вијеку није било, јер су државе биле власништво свог господара, независно од титуле.
Додатно, сви су они били везани рођачким везама и спеткарењима у борби за власт. Могуће је да сте несвесно споменули везе Балшића, Хребељановића, Хранића, па и Бајазита који није имао презиме. Наиме, у Турској се презиме уводи тек у временима Кемала Ататурка.
Рецимо, краљ Бодин је освојио Рашку, Босну до Тузле, тачније са Тузлом, Травунију, дио Албаније…, и то није било поробљавање, већ ширење деспотских територија међу рођацима.
Исто тако, војска Османлија се није борила у име Турске и турског народа, већ у име султана.
О “националном поробљавању” може бити ријечи тек онда када се стварају нације. До тада, то су друге приче. Преводити вријеме деспотовина у вријеме националног је последица пројекција које немају превелику кондицију. Оне логички пуцају, без остатка.
И шта сад! Одједном постоје они који имају неподношљиву Бол због такозване окупације Немањића. А да ли имају Бол због такозване окупације Бодина неких других територија?
Између такозване гордости што је Бодин окупирао околне деспотовине и такозваног бола због окупације некада Бодинове територије, дотична господа су цвиљење поставила на пиједестал смисла. Невјероватно!
Ничег нема спорног позајмити тезу од г.Перовића, Војниче. Ако сте пратили текстове г.Перовића, а вјерујем да јесте, постоји реченица којом је објаснио зашто он прави тај дубински историјски захват свих етапа развоја народа и држава на Балкану.
Разлог је што историја објашњава актуелни тренутак у ком се налази Црна Гора, Војниче.
Не можете да тврдите да генерација која је рођена 90-тих, и која је ношена ураганом лажи, а данас поробљена зна шта јој се дешава. Мафијашки ”естаблишмент” који предводи Мило Ђукановић је истргнуо на тренутак парче територије која се зове Црна Гора из вучијих чељусти великосрпства, онда ту акцију формализовао, запосјео на трон као врховни мафијашки Дон и пљачка и хара Црном Гором, управљајући се само правилима мафијаштва, а никако правилима и етици правне демократске државе, од које је садашња Црна Гора далеко свјетлосну годину. Ова Црна Гора ће егзистирати само толико колико буде трајао физички њен господар Ђукановић, и која ће бити србизована исто онако како је историјским фалсификатима све што је словенско претворено у српско.
Ево покушах објаснити важност реконструкције историје на овим просторима да би се схватила права истина.
Ви кажете: ”никаквог посебног поробљавања Црне Горе, Србије, Босне, Травуније, Далмације, у средњем вијеку није било, јер су државе биле власништво свог господара, независно од титуле.”, што представља својеврсни апсурд. Није ли Стефан Немања послије смрти византијског цара Комнина кренуо у освајање 1180 па све до 1190 године освојио Косово, Зету, Травунију, Захумље и Неретвљанска област?
А знате ли како?
Да цитирам Стефана Првовјенчаног и „Житије светог Симеона“ гдје каже: „Остале градове пообара, и поруши, и претвори славу њихову у пустош…“
Па да цитирам Доментијана из истог извора „Житије светог Симеона“: „… градове сазидане од њих разруши и измени славу њихову у слику пустоши, и име њихово не назва се више тамо у области тој…“
На шта вас ово подсјећа , Војниче?
НА ГЕНОЦИД, наравно. Да је живио у то вријеме Рафаел Лемкин, он би то већ тад назвао тако.
Слиједеће што примјећујем је ваше цинично и књишко објашњење да ”краљ Бодин је освојио Рашку, Босну до Тузле, тачније са Тузлом, Травунију, дио Албаније…, и то није било поробљавање, већ ширење деспотских територија међу рођацима.”
Шта је онда по вама освајање? Бодин сигурно није доносио цвијеће народу у те освојене територије, али из историјских извора не прочитах да су Бодинова освајања личила на Немањина.
Зашто је Немања пустошио и остављао све равним иза себе? Зашто је градио цркве иза себе? Зашто је поклао и побио Богумиле? То је ширење територија међу рођацима?
Ако само мало загребете, пресликаног Немању ћете наћи у Слободану Милошевићу, Војиславу Шешељу, Радовану Караџићу, Ратку Младићу…па онда у Момиру Булатовићу (Немања је био вазал Византији до 1180 год, исто као што је Момир Булатовић Слободану Милошевићу),па срушене градове Косова, Зете, Травуније, Захумља и Неретвљанске области ћете препознати у Вуковару, Сарајеву, Дубровнику и још пуно њих, и то вам је одговор на вашу интелектуалну дилему и тражења одговора (ко бајаги, јер ви знате одговор) на блогу господина Славка Перовића.
И ваша ишчуђујућа тврдња да ”преводити вријеме деспотовина у вријеме националног је последица пројекција које немају превелику кондицију” заправо уопште није тачна, већ сасвим обратно! Никакве разлике у техници и методологији поробљавања, асимилирања и уништавања осталих јужнословенских народа од стране Србије нема од средњег вијека до дана данашњег. Тако архаичан деспотски и деструктиван дехуманизован систем живљења и размишљања је заступљен кроз цијелу српску историју (видјети блог Славка Перовића и текстове о Николи Пашићу гдје се помиње читава галерија историјских личности Србије који су заправо само обични пљачкаши), кроз убиства Карађорђа, па убиства Краља Александра Обреновића мајског преврата…. и то нису били безазлени догађаји, већ су дубоко потресали српско друштво.
Е, о томе је писао Славко Перовић, Војниче. Јавно је износио истину да би смо схватили ко смо, шта смо и ђе смо. А пошто се великосрпски националистички пројекат никад не одриче Црне Горе, зато је и ударила она огромна топовска салва српских националиста, међу којима сте и ви, на Славка Перовића, па онда се пласираше сулуде тезе о њему као ултранационалисти итд.
У једном моменту сте на Славковом блогу говорили нешто о праву изјашњавања као властитом индивидуалном праву (не могу да се сјетим баш прецизно). Ви сте заступали тезу да у данашњем времену питање националног изјашњавања није питање колективног већ индивидуалног, помињући демократију, људско право и ко зна шта све… Тражили сте и неки одговор, али не знам да ли вам га је неко дао.
Одговор је врло једноставан.ТАЧНО је да је то индивидуално право, али ДОЗВОЛИТЕ МИ ДА НА ОСНОВУ ФАКАТА формирам свој став, оформим суд логичком анализом, и самостално дефинишем свој национални идентитет.Ко зна, можда ћу се изјаснити и као Порториканац, али ме пустите да одлучим. Зато је врло бучно пропраћен гест оних младих људи који се на попису изјаснише као Џедаји.
Славко Перовић је ПРВИ проговорио како реално и истинито стоје историјске ствари. Додуше, и од неких историчара у Србији сам чуо да Милош Обилић није ни постојао, да је митоманија извитоперила српску свијест о њима самима. Међутим, Славко Перовић је јавна политичка личност са огромним кредибилитетом, и то објашњава онакав напад на њега на његовом властитом блогу. Славко Перовић је хтио само да напише истину, и да је потпише својим ауторитетом. Да је хтио да полемише са српским националистима, бар то није тешко. Имате 10 000 српских националистичких и шовинистичких форума и блогова који пишу да су Срби стари колико и Велики прасак, па и да је Наполеон био Србин , и ко зна шта све…
И на крају, не могу а да се не запитам, зашто нека господа уцвијељени коментатори не отворе своје блогове, па ударе свом жестином по Славку Перовићу који им брише коментаре??? То бар није тешко, и нека пишу шта желе и колико желе.
Da su slusali tebe i Slavka danas ne bi ni postojala Srbija, a narod od 10-ak miliona bio bi rasporedjen u jedno desetak drzavica sasavih imena. Vrijeme je pregazilo i pregazice vas nacin razmisljanja, to je razmisljanje uskog malog crva Jundze
To je bezobrazna podvala, Jonny.
Ja nemam nista protiv Srba i Srbije. Stavise, smatram da ima sigurno vise demokratskog potencijala nego i jedna drzava na Balkanu, i podrzavam apsolutno svaki oblik liberalne demokratije tamo.
Ja samo imam protiv srpskih fasista kojih je ogroman broj u svim sferama javnog zivota, od politike do kulture. I jos vise: prezirem i gade mi se kao i svi ostali fasisti, sovinisti i nacionalisti.
Za Slavka Perovica ne znam, nisam njegov advokat, ali ne primjetih da je za vise od 20 godina opozicionog rada uputio jezik mrznje prema narodu Srbije i Srbima, ali je zestoko napadao velikosrpske nacionaliste, zlocince i oznacavao ih imenom i prezimenom.
Je li nesto lose kritikovati zlo??
Nema nikakve podvale. Nije lose kritikovati zlo, naravno, samo u svijetu u kojem mi zivimo romanticarska ideologija idealnog poretka stvari koju vi zastupate je cista utopija, pogotovo njena implementacija na balkanskim prostorima kako u proslosti tako i danas, ona ne samo da je utopija nego cak i da je ostvariva u nekom svom dijelu, ona bi zbog konstalacija prilika u kojoj bi se postavila bila i opasna jer bi dovela do erozije nacionalnih struktura pa cak i do njenog nestanka. Sem toga revizija proslosti kojom se bavi Slavko Perovic i ostali, pruilagodjavajuci je potrebama svoje politike, podsjeca na ispravljanje krive Drine i otvaranje pandorine kutije, prije svega zato sto je mogucnost manipulacije istorijskim cinjenicama kao i u proslosti tako i danas ogromna. U nju tu novu verziju vjerovace samo onaj ko zeli da je istorija takva bila, a ona je tesko dokaziva, samim tim ona je uvjek sluzila politicarima da im podrzi stavove i ucvrsti na vlasti. Svojim poslednjim postovima Slavko je dodao betona na plocu koju CG rezim postavlja na glavu gradjana CG.
– ” ideologija idealnog poretka stvari koju vi zastupate je cista utopija, ”
Je li nezavisna, slobodna, demokratska Crna Gora utopija?
– “jer bi dovela do erozije nacionalnih struktura”
Ko kaze da bi dovela do erozije nacionalnih struktura? Je li u Svajcarskoj doslo do erozije nacionalnih struktura?
– ” revizija proslosti kojom se bavi Slavko Perovic i ostali, pruilagodjavajuci je potrebama svoje politike, podsjeca na ispravljanje krive Drine i otvaranje pandorine kutije, prije svega zato sto je mogucnost manipulacije istorijskim cinjenicama kao i u proslosti tako i danas ogromna. ”
Laz je da se slavko bavi revizijom istorije za SVOJE potrebe.On se bavi revizijom zbog ISTINE u istoriji, kako bi nam ta ISTINA svima koristila i napravili zrelo i demokratsko drustvo.
Tacno je da je to Pandorina kutija koja je prepuna LAZI, jer je srpska istorija prepuna falsifikata. Je li lose kad terapeut dovodi pacijenta do iscjeljenja odnosno do katarze?
Naravno da nije lose, ali velikosrpski pacijent je toliko obolio da uziva u svojoj bolesti. I neka uziva, ali KAD pocinje da ugrozava ostale, zdrave ljude oko sebe tad postaje opasan i treba ga iscjeliti i odstraniti.
E, taj terapeut je Slavko Perovic.
– ” U nju tu novu verziju vjerovace samo onaj ko zeli da je istorija takva bila,”
To nije VERZIJA. To je ISTINA. VERZIJA je tvrdnja da je Isus Hrist govorio srpski, da su nadjeni srpski toponimi na Siciliji i Africi i da je Napoleon Bonaparta bio Srbin.
Toliko.
If I had to choose a religion, the sun as the universal giver of life would be my god. – Napoleon Bonaparte
Елем, ако је вјеровати Јункеру, који је као основу свог размишљања узео тезе господине Перовића, иако нелогично, може бити да је Црна Гора заиста била увијек окупирана, осим у католичком периоду до Немањића, и дијелу католичког периода послије Немањића.
Укратко, док је била католичка била је и слободна!
То је једини извод дотичне приче.
А у осталим временима, ево момената свих “oкупација”…
У осталим временима окупатори су били Немањићи, а када њих није било окупатори су биле религије – православна и исламска, а потом и комунистичка идеологија.
Дакле, послије Балше Трећег окупатор је била православна религија. Када су Подловћенску Црну Гору освојиле Османлије, окупатори су били Османлије и православна религија. Када се Подловћенска Црна Гора ослободила Османлија, била је под окупацијом православне религије. Када се Црна Гора раширила у временима Николе Првог, осим православне религије, као окупатора, појавила се окупаторска исламска религија. Када се десила 1918.г. Црну Гору су окупирали Караћорђевићи, заједно са православном и исламском религијом. У вријеме послије Другог свјетског рата окупатори су били комунистичка идеологија, као и православна и исламска религија.
Послије пада комунизма, окупатор је био Ђукановић као изабраник Милошевића, заједно са исламском и православном религијом. Послије добијања независности окупатор су били тајкуни, заједно са православном и исламском религијом.
Послије пада Ђукановића окупатори ће бити православна и исламска религија.
Послије обарања оних који су срушилиЂукановића окупатори ће бити православна и исламска религија.
А послије њих, …:))
Svaka, cast, ovo je ono sto sam oduvjek zelio napisati. Tacno ste opisali svu besmislenost teza koje zastupaju dukljanski Crnogorci. I to toliko jasno da je srece i postenja prema samima sebi one bi se unutar njih samih. te iste teze. od stida raspale i srusile kao kula od karata, jer cvrsce temelje od toga nemaju. Oni su u toliku besmisao zapali, da sve sto pokusaju da dokazu ono se prije ili kasnije samo od sebe raspada. Nisu mogli dokazati kontinuirano crnogorstvo dublje u istoriji pa su se dohvatili dukljanstva kao podloge, pominjanje srpstva u CG su rijesili tako sto su to prisili CPC, odnosno da je bila mitropolija bila autokefalna, ne primjecujuci da ove dvije tvrdnje ne korenspodiraju jedna sa drugom nego se potiru, pa tako s obadvije noge tu trupacki sami sebi u drob upadaju.
obrisao mi se tekst pred kraj pa je ostao nejasan, taman kao i ta njihova tvrdnja da su crnogorci pod srpstvom podrazumijevali pravoslavlje, elem htio sam reci, vezano upravo za to, da ta teza sama od sebe pada u vodu tvrdnjom da je postojala CPC odnosno da je mitropolija bila autokefalna
Војниче, (користим овај начин да вас ословљавам јер ћете почети да се љутите ако вас ословљавам са ”Агенте”, што заправо и јесте)
Написали сте гомилу лукавих теза гдје сте све смјестили у појам окупације (Kатоличанство, Православље, Ислам, Комунизам, Немању, Карађорћа , Милосевића, Ђукановића итд).
Наравно, нисте ви глупи да не схватате да ово нема везе једно са другим, али МАСКИРАТЕ, мистификујете, правите све закукуљено и замумуљено, да би изгледало бесмислено оно што је написано на блогу Славка Перовића, гдје сте доживјели дебакл, крах и kick in the ass на крају.
Војниче, окупација се увијек дијагностикује по ПОСЛЕДИЦАМА. Од свега сто сте набројали као елементе окупације, само су великосрпски елементи ЗАТРЛИ црногорско биће и идентитет.
Др.Шпиро Кулишић,црногорски етнолог и доктор наука, који је изучавао етничку аутохтоност Црногораца је написао следеће:
“Када се подробније размотре резултати старијих и савремених истраживања у Црној Гори, постаје све јасније да црногорски народ представља посебан етнос, различит донекле од других јужнословенских народа, наравно, уз бројне сродности са њима. Ове особености црногорског народа могу се пратити у физичком типу, у језику, у традиционалној култури, особито у старијој друштвној организацији и у низу специфичних обичаја, друштвених и вјерских,”
“У византијским изворима XI вијека Дукљани су исказани као засебан етнос, јасно одвојен и од Хрвата и од Срба. И каснији подаци о црногорским племенима, које садрзе дубровачки и которски извори XIV-XVI вијека, не означавају становништво Црне Горе ни као српско ни као хрватско.”
“Црногорски народ је словенски народ, који се развио путем прожимања са балканским старинцима у процесима словенске асимилације. У слицним процесима формирани су сви савремени народи Европе и особито словенски балкански народи.”
Ево вам и књига др. Шпиро Кулишића “О етногенези Црногораца”, па мало читајте и учите ИСТИНУ.
Да се вратим на моју причу о последицама.
Дан данас Црна Гора мучи муку од последица српске асимилације и окупације. Нешто не видим да је Црна Гора имала проблема око питања враћања независности са Турском, Италијом , Хрватском, Албанијом и било са ким друго.
Само са Србијом.
Српски експанзионизам према Црној Гори и одржава Мила Ђукановица на власти који заједно са мафијом немилосрдно уништава све што Црна Гора има и пљачкајући ствара благо за себе, које му је иначе само битно и важно.
Великосрпски националисти и фашисти су боца са кисеоником из које Мило Ђукановиц несметано и лагодно дише, у потонулој, удављеној и мртвој Црној Гори на дну мафијашког океана.
Зато је важно све дешифровати, Војниче, да ваше великосрпске подвале и мафијашке лажи не прођу као нешто најприродније и најнормалније, под лукавом причом о неминовности историјских процеса, лоповским теоретисањем које баца прашину у очи.
Vojine Nikolajevicu, bravo!
Војине, пошто видим да нема одговора на твоју аргументацију о питањима окупаторских религија на овим просторима, дозволи ми да ти ја одговорим:
Ти си један тешки великосрбин! То је ЛАЖ што ти говориш! Све је ЛАЖ! ИСТИНА ће побиједити!
Осим тога Војине, СРАМНО је да ти овдје ниједан коментар није цензурисан! На неким другим сајтовима, гдје ти је цензурисано бар двије трећине коментара, а неким другим вељесрбима СВИ, могла се успоставити бар нека равноправна дискусија! Овако си слободан да износиш своје ЛАЖИ без цензуре, а како се ИСТИНА може супротставити лажи без ЦЕНЗУРЕ?!?
Какав ватромет текстова на овом блогу и коментара НН лица са милион никова друштвено ангажованог на свим порталима на којима се често и сам са собом свађа да би макар један од више ја поентирао. Ипак, како се каже ко се бије тај се воли, тако да сви његови ја гаје извјесну дозу љубави једних према другима, додуше мало настрану и чудну, на моменте, по његовом признању, са садомазохистичким поривима али пак љубав… ипак на крају вјерујем, поезију ће сви писати…
тамо где је било срце стајаће сунце
и неће бити у људском говору таквих речи
којих ће се песма одрећи
поезију ће сви писати
истина ће присуствовати у свим речима
на местима где је песма најлепша
онај који је први запевао повући ће се
препуштајући песму другима
ја прихватам велику мисао будућих поетика:
један несрећан човек не може бити песник
ја примам на себе осуду пропевале гомиле:
ко не уме да слуша песму слушаће олују
али:
хоће ли слобода умети да пева
као што су сужњи певали о њој
“ubi me prejaka rec”, rekao je Branko.kazu da ga je ubila UDBA. ti Lado to najbolje znas.
Приведите, приведите меня к нему, я хочу видеть этого человека!
:-)
https://www.facebook.com/groups/139993962716317?id=202854283096951
Angus Young “У византијским изворима XI вијека Дукљани су исказани као засебан етнос, јасно одвојен и од Хрвата и од Срба. И каснији подаци о црногорским племенима, које садрзе дубровачки и которски извори XIV-XVI вијека, не означавају становништво Црне Горе ни као српско ни као хрватско.”
Јункеру, опет сте се оклизнули!
Ако су Дукљани дошли из Полабља те представаљају посебан етнос у односу на Србе и Хрвате, а ви лијепо изволите па нам предочите границе тога етноса, учитавајући да се границе држава не поклапају са етничким границама.
То питање сам постављао много способнијима од вас на полемику, те га никада нисам добио.
Ви на то просто питање не можете одговорити, баш као ни највиспренији, најначитанији локални домородачки политичари и историчари.
Ево, без икаквих анализа признајем теорију Славка Перовића да постоји амалгамски народ настао укрштањем Полабљана и локалних домородаца приликом досељења.
Које су особјености тога амалгама према којима се може утврдити гдје престаје њихова етничка граница и почиње етничка граница других народа?
Ви, Јункеру, кажете; “Није ли Стефан Немања послије смрти византијског цара Комнина кренуо у освајање 1180 па све до 1190 године освојио Косово, Зету, Травунију, Захумље и Неретвљанска област?”
Ја Вам одговарам да јесте, али то није било национално освајање већ ширење личне деспотовине. Јер, није постојала косовска, зетска, травунска, захумска, неретвљанска нација!
А ви говорите о националном поробљавању у временима када није било тих нација.
Мислим, то што је Стефан Немања рушио градове је ситан проблем у односу на то како се руши та теорија о којој причате када не можете одредити границе Амалгама.
Елем, зашто се тада дешава таква вриска и хистерија?
Мислим да је узрок тога потреба да се хистерише без неких ваљаних основа.
Сличан одговор сам и очекивао од Исусовог србо-потомка, Наполеоновог генетског наследника пуног гнусног четниколиког фашизма, који је унапријед оправдан непобитним постојањем првог српског парамецијума и милијарду година касније се трансформисао у Суперсрбина под називом Војин Николајевич, ако бисмо вјеровали Дарвину.
Сматрајте ово комплиментом пошто занесено узмахнусте гривом, зањиштасте и поменусте ваше узвишене способности наспрам нас огромног броја домородаца , насталих као амалгами, и који не могу ни близу прићи вашој србо-четничкој ергели гдје галопирају пасмине племенитог рода.
Међутим, ако Свевишњи дозволи, биће времена да продискутујемо и о Порфирогениту, о Сервији, о појму ‘сербула’ који је на језику Римљана колоквијално значио опанак, па преко назива ‘сервитутис’ који по Гиљему Тирском значи робље или робови, онда преко извора у ‘Просветиној’ малој енциклопедији о значењу ријечи ‘сербар’, па о истраживању угледног српског историчара Симе Ћирковића, члана САНУ, који сасвим лијепо објасни да ријеч Србин има чисто социјални садржај,а не означава природно етичко обиљежје, затим о ономе шта каже чешки историчар Јирчек… и на крају свега пожељећете сами да будете амалгам, јер ће бити разоткривено да сте заправо аморфна маса, безобличност НИЧЕГА и НИШТА која психотично покушава пројекцијом на друге ублажити своје ништавило.
Не знам који то народ на свијету има јасне обрисе етничких граница, осим можда Срба ако приупитамо Јована Деретића.
Ја сам вам написао да су византијским изворима XИ вијека Дукљани су исказани као засебан етнос самим непомињањем у спису Цара Константина Порфирогенита De administrando imperio (О управљању државом), иако неки из тога закључују да Порфирогенит није располагао никаквом информацијом да је Дукља била српска област и тако на основу најстаријег извора посрбили Дукљу.
Људмил Хауптман,(1884 – 1968), професор опште историје средњег вијека на Универзитету у Загребу је навео извор Никифора Бријенија (1062–1137) , зета и сарадника Алексија И Комнина, византијског војсковође који је продро у Михајлову Дукљу. Бријеније, наиме саопштава:
“Хрвати и Дукљани, опет одметнувши се (1073. год.), пустошаху читав Илирик”
– и што недвосмислено доказује посебност Дукље и њихових становника, односно диференцираност у односу на Хрвате и Србе на основу наставка списа.
По Попу Дукљанину (Љетопису) је потврђено, као и археолошко историјским истраживањима постојање Црвене Хрватске ( дакле, Херцеговине и већи дио Црне Горе ) је вјерски католички и етнички различит простор од Рашке дефинитивно. Шта дефинитивно Црвена Хрватска значи, постоје бројне дилеме, али већина историчара каже да покрајине које су настале подјелом 753 године (Захумље, Травунија, Дукља и Илирик) нису имале несто заједничко што их повезује. И Порфирогенит пише да становници Захумља и Травуније потичу од Срба, али то сад није битно, јер логички се да закључити да се Црвена Хрватска подјелила услед разноликости њеног становништва.
Константин Порфирогенит за све околне земље набраја јужнословенске народе што су их населели а за Дукљу, значи, не наводи да су је населили ни Срби ни Хрвати.
Ето, за почетак дао сам неке границе не етноса, већ различитости и посебности свих Словена, колико је могуће одрадити то на основу оскудних старих извора и различитих тумачења.
Оштре границе које ви тражите, аморфни Војниче, су немогуће, а и у антропологији је напуштен такав концепт очитавања етницитета са културом етничке групе на ком ви, вјероватно из незнања инсистирате (прочитајте теорије о етницитету да би сте знали о чему говорим), јер је антрополог Мајкл Морман, који је у радовима о Луама у Африци шездесетих година утврдио ПОТПУНУ арбитрарност и субјективност критеријума етничке припадности.
Толико за сад, господине “Супермене „
Јункеру,
ви сте наравно домородац, из простог разлога јер не прихватате логику, бркате вјекове, саплићете се у својој незнавености, немате демократског капацитета нити, и генерализујете ствари што вас кошта на сваком кораку.
Ево,
Потпуно сам задовољан вашим примјером и костатацијом да “Хрвати и Дукљани, опет одметнувши се (1073. год.), пустошаху читав Илирик”, и што недвосмислено доказује посебност Дукље и њихових становника, односно диференцираност у односу на Хрвате и Србе на основу наставка списа.”
Јункеру, Јункеру,
ово што се предочили доказује још нешто много важније, садржано у ријечи “пустошили.”
Мислим, Хрвати и Дукљани, који су до сада били мирни грађани који су патили под насртљивим Србима, одједном се у једној вашој реченици показују као они који су пустошили.
Пустошили, као рушили, тиранисали,… :))
Геноцид, дакле…:))
Јункеру, само наставите са таквим примјерима, и бићете у ситуацији да сами себе непадате, мислећи да сам то био ја.
Angus Young; “Ви кажете: ”никаквог посебног поробљавања Црне Горе, Србије, Босне, Травуније, Далмације, у средњем вијеку није било, јер су државе биле власништво свог господара, независно од титуле.”, што представља својеврсни апсурд.”
Јункеру,
колико сам разумио ви тврдите да су се у тим вјековима десила национална поробљавања, а то изводите из мишљења господина Перовића.
Одлично!
Ја тврдим да се није радило о националним поробљавањима већ о простим освајањима, неважно да ли су то били Бодин, Немањићи, Балшићи или ини.
Да ли ви под националним поробљавањем подразумијевате када се деспотовина или држава, како вам драго, шири преко националних територија других народа!?
Рецимо, Зета осваја Рашку! Гдје је била та граница гдје је Зета заокружила свој тобож националнио простор Амалгама, а гдје је отпочела са наводним националним поробљавањем тобож Срба?!!.
Илити, Рашка освја Зету! До које границе у Зети приликом тог освајања је било “национално ослобођење Срба” :)), а на ком мјесту је отпочео улазак у туђи тобож национални простор.
Рецимо, примјер…Немањићи су ослободили српску Главу Зете а послије пар километара су на Фрутку почели са поробљавањем Амалгама. :))
:)
Схватате! Дајте националну границу, ако вјерујете да је она постојала у тим древним временима.
Није ми јасно како нас све овде желите направити будалама као да смо пасли траву, Војниче!
Ви сматрате да класично поробљавање постоји од тренутка кад се књишки или енциклопедијски дефинише појмови: народ, нација, геноцид, друштвено уређење, државни поредак и ко зна који све појмови.
По вама геноцид никад није постојао прије Рафаела Лемкина, јеврејског правника који је дефинисао 1943 год тај појам?
Значи ли то да поробљавања Индијанаца од стране енглеских колонизатора није никад било јер није постојала индијанска нација правно дефинисана?
Значи ли то да Кортес и остали конквистадори ниси поробљивачи Астека и Инка јер званично старосједиоци (избјегавам ваш циничан израз домороци) нијесу имали свијест о постојању нације?
Па како су се формирале државне творевине, човјече? Зар нијесу мање више по историјском наслијеђу и затекнутом фактичком стању? Послије уништавања црногорских градова од стране Немање СРУШЕНА ЈЕ ЦИВИЛИЗАЦИЈА, Војниче. Лако је послије праха и пепела изградити православне цркве и православље ширити уз помоћ Јелене, кћерке Лазара Хребељановића. А шта је ширење нове религије послије праха и пепела друго него поробљавање, Војниче.
И онда Војин Николајевич 900 година касније на блогу Славка Перовића пита цинично: ”Зашто Балшићи нису раширили опет католичанство, и зашто није заживјело”?
Па заживјело би сигурно да су Балшићи имали огромну војску и све спржили са земљом до Смедерева. Нема те Србије која би остала православна послије тога.
Хоћу да упоредим све што кажете на прагматичан начин како би неко ко чита ово што пишемо, колико ви заправо протурате неистине, Војниче.
Sve i da je to tacno, ne vidim svrhu,
hoce li to pomoci da se poturceni Srbi i Hrvati koji su danas muslimani Bosne ponovo vrate u pravoslavlje i katolicizam, ili vi jednostvano zelite pomoci zapadnom hriscanstvu na putu unijacenja?
Svrha je da se iznese istorijska istina, i da svako po spoznaji istorijskih cinjenica shvati sta je dio njegovog identiteta.
Ova rasprava nikako nema svrhu da nekog katolicizira, islamizira ili uvede u pravoslavlje.To je vlastiti intiman izbor pojedinca i njegovo pravo.
Ko je pratio raspravu na blogu Slavka Perovica, neko je odlicno zakljucio da se sve crkve i islamske zajednice na Balkanu, pa i u Crnoj Gori najmanje bave BOGOM, a sve vise lazima i manipulacijom, tezeci da provuce nacionalni interes na stetu onog drugog.
Ova rasprava treba da ima svrhu da shvatimo da je nasa zajednicka i jedina domovina Crna Gora bez obzira na sve nase razlicitosti.
Ova rasprava bi trebala otvoriti istine i samokritiku, i javno izjasnjavanje o toj istini.Kad shvatimo da je jedina nasa vrijednost istina i ljubav prema Crnoj Gori, oduvacemo mafijaski rezim za manje od 24 sata.
Znaci ostaje da vjerujemno na rijec da je vasa strana istorie istinita i da prihvatimo da je nasa izmisljotina.
Koliko znam i jedni i drugi i treci kazu da barataju sa pouzdanim istorijskim izvorima, a ipak samo je istina kod vas, a drugi ucestvuju u lazi!!?Zar ne mislite da je malo naporno toliko dugo zivjeti i opstajati u lazi. Zar nije pomalo vec neukusno toliko naucnika, koji su zivote ugradili proucavajuci istoriju jednostavno tako provuci kroz blato i tek tako ih nayvati falsifikatorima i lazovima?
Ipak ne razumijem tu vrstu iskljucivosti koja koja prati sledbenike SP, i stvarno kako rece perfekt, to definitivno podsjeca na sektu odnosno neku vrstu religije u kojoj se slijepo vjeruje svom vodji i bez trunke sumnje prati u stopu. Na svaku sumnju ili argument, vasi su odgovori, LAZ, podvala, velikosrpska obmana itd. Pa covjece shvatas li koliko cete poceti da licite na ‘borgove’, svi kao jedan; jedan lik, jedno tijelo, jedna misao, svi kao SP. Cak vam je i izraz gotovo identican, pomislicu da sami Slavko ovo ispisuje pod razim nikovima. Zar nije pomalo neobicno??
Јункеру,
позиција да су православље и катопличанство у Црној Гори окупаторске религије не само да немају смисла са цивилизацијске тачке гледиште, већ и са оне личне илити практичне.
Рецимо…
Ако сте ви Орле Баћковић, и православне сте вјероисповијести, а уједно тврдите да је православље “окупаторска религија највећих непријатеља Црне Горе”, тада је логично да промијените религију и изаберете неку од оних које не сматрате окупаторскима.
Или, ако сте на примјер Фадил Јонуз :) , и исламске сте вјероисповијести, а сматрате да је ислам “окупаторска религија највећих непријатеља Црне Горе”, тада је регуларно да промјените религију на ону која вас унутрашње не оптерећује.
Дакле, ви морате прије свега регулисати себе да би мијењали свијет око себе.
И тада можете сасвим легитимно изаћи у јавност, осудити окупаторску религију којој сте припадали, а потом објелоданити да припадате новој религији, која није окупаторска.
Наравно, некобивам апалудирао, мнго би се смјешкали, неко пресамитио од смијеха, али би ви тада били свој у своме…:))
Личите ми на гладног који лежи на обиљу хране, али и даље пати тако гладан, па га сви требају сажаљевати!
perfect stranger:
“Ти си један тешки великосрбин! То је ЛАЖ што ти говориш! Све је ЛАЖ! ИСТИНА ће побиједити!”
Angus Young:
” Војниче, (користим овај начин да вас ословљавам јер ћете почети да се љутите ако вас ословљавам са ”Агенте”, што заправо и јесте)…Великосрпски националисти и фашисти су боца са кисеоником из које Мило Ђукановиц несметано и лагодно дише, у потонулој, удављеној и мртвој Црној Гори на дну мафијашког океана.”
Господо, слабе су вам етикете! :))
Навешћу вам примјер….
RE: Mustang:
” Znači Vojine, podmećete da ja imam mitove. Ne Gospodine Vojine, ja imam ISTINU! Vi imate velokosrpske mitove koji su zasnovani na LAŽIMA i ti su mitovi planirano upotrebljavani od strane velikosrpske poltike, „nauke“ , vojske, štampe, kulture , obavještajne službe,…
RE: TRUTH: “Opet lažeš Vojine! Zeta je bila PONOVO katolička od 1340.e, kada Balšići ruše Nemanjiće i Uroš im potpisuje nezavisnost, pa sve do 1403.g., a 1389.je godina u kojoj zvanično proglašavaju katoličanstvo za državnu vjeru! Znači još 15 godina nakon (a i 50 godina prije!) Kosovskog boja, Zeta je bila katolička, znači u ovom drugom navratu – 65 godina, Vojine!!! ”
Ево, овако се лијепе етикете, а не као ви:))
Наравно, независно од етикета, мораћу се осврнути само на смислени дио приче коју је рекао Трутх, а не на осврте Перфекта, Јункера и Мустанга.
Наиме, том господину Трутху сам рекао да прихватам све његове податке, а они су да је такозвана “окупација” Немањића трајала од 1186. до 1360. године, а то је 174. године.
Констатовао сам њихову истину да потом долази династија Балшић, која је од “окупатора” Уроша Немањића 1360.г. добила независност, да би се католичанство вратило као државна религија у Црну Гору 1389. године.
Елем, то несретно католичанство је трајало до Балше III Страцимировића (1387-1421), који је владао 1403. – 1421.), а онда почиње поново православље.
Ипак, иако сам прихватио све Истине друге стране десио се крик- Опет лажеш Војине!
Уживао сам, у вези овог коментара!
Знате, ако сам већ прихватио Истину да су Немањићи наводно окупирали Зету у трајању од 174. године, тачно осјећам да ћу имати проблем ако прихватим нову Истину да је католичанство било државна вјера Зете од 1340.г. до 1403.г., а то је шездесет три године.
Зашто!
Зато што су Немањићи и католичанство послије њих датумски јако везани, нераскидиво! Господин Трутх је католичанство увећао, јер му се то свиђа! Али се одмах смањила такозвана окупација Немањића за исто то увећање, па није 174 већ 154.године.
Е сад би се требало десити они главно, а то је- Опет лажеш Војине !
Ипак, избор мора постојати! Или је било 174 плус 43, или 154 плус 63. Нема довољно година да буде 174 плус 63.
Додуше, могуће је да је из Полабља донесена нова математика..:))
Поштовани Војине, мислим да су твоје интервенције које си овдје представио корисне, јер на један ефикасан начин показују како се употребом елементарне логике обесмишљава “тврдо учење” оних који на крајње тврдоглав начин покушавају да заступају неодрживе ствари из историјске области. Или, народски речено, показао си конкретно “како Муса дере јарце”.
Међутим, ако си мислио да би својим интервенцијама другу страну (а неке представнике те “друге стране” си и сам поменуо) могао у нешто да убиједиш, рецимо да признају неке очигледне грешке, мислим да се увелико вараш. Треба да имаш у виду да та “друга страна” о којој говоримо има класична обиљежја секташке организације. Дакле, припадници такве организације никада неће прихватити аргументе, логику, здрав разум, чињенице: њихови одговори ће се увијек састојати у увредама, подсмијавању, неразумним писанијама, идолатрији, итд. Не заборавимо, основне карактеристике секташке организације су сљедеће:
* ограничење личне слободе чланова,
* повреда личне слободе односно људских права унутар групе,
* експлоатација чланова (нпр. наговарање на превелике прилоге, бесплатни рад или уз минималну плату),
* сексуално искоришћење или злоуспостављење,
* култови личности око вођа,
* одвајање чланова од породице и пријатеља,
* ометање члановима прилаз образовању, љекарској помоћи или људима изван групе итд.
Наравно, твоје интервенције су корисне, као што рекох, због евентуалних независних посматрача.
Штовани Перфекте,
а ја мислим да гријешите.
Знате, увијек постоји апсолутна мањина некаквог тврдог крила, такозваног, који постоји у свим народима и политичким организацијама.
А постоје они други, који вагају, балансирају, који су огромно море око тих ситних гребена. Не вагају они у смислу којем ће се такозваном царству привољети, већ који ће логички посматрати свијет око себе, те не испадати недовољно адекватни у простору у којем се налазе.
Дакле, полако идемо ка адекватности, која подразумијева поштовање цивилизацијских норми различитости.
Размјењујемо аргументе, разговарамо, без претензија…
Не бих рекао да гријешим. Мислим да је очигледно да сам, говорећи о “секти”, мислио на тврдо крило, а не на то “море” које вага и балансира. Ти други су управо они због којих сам рекао да су интервенције корисне.
Господине Перфекте,
ти такозвани независни посматрачи, а у суштини грађани разних убјеђења и осјећања су кључ читаве приче. Када сам рекао да гријешите мислио сам на друге ствари. Наиме, ја уопште немам никакву жељу да мијењам било које тврдо крило. Ви сте претпоставили да је то мој главни циљ, а није.
На другој страни, не спорим да сте у праву када тврдите да се та тврда крила не могу промијенити. Слажем се!
Али, ја и не желим да их мијењам. Тврда крила у свим покретима постоје, јер им је крај загарантован! Она су потребна да би свака таква прича добила осим почетка и крај!
А тај пут према крају са собом носи разрјешење неких имагинарних дилема! А тиме и краја хистерије која се базира на таквим основама!
Знате, све што бива није сасвим лоше! Што би Руси рекли, у свему што је лоше има и понешто доброг! :))
Поздрав!
Uvaženi komentatori, poštovana redakcijo,
Pošto ovaj blog/forum neočekivano dobija na kvalitetu po pitanju rasprava raznih tema, i odlikuje se slobodom govora i želim da pohvalim moderatore koji to sve ovde omogućuju.
Prelazeći sa teme opozicionarstva gospodina Slavka Perovića, utemeljivača i osnivača Liberalnog saveza, na istorijske nedoumice crnogorskog nacionalnog identiteta, pa preko kvalitetne rasprave o profilu tvrdih jezgara opozicionih grupa, modela političkih sekti itd. zelim da se zahvalim sagovornicima na plodonosnoj raspravi i otkrivanju meni neocekivano zanimljivih oblasti, sto ce me nadahnuti da pazljivo proucim detalje iznesenog.
U znak zahvalnosti sagovornicima i svim čitaocima, želim da obogatim ovu stranicu jos jednom temom ,pored gore dotaknutih od strane mojih sagovornika.
Tema možda nije prenesena iz nepristrasnog izvora, ali siguran sam da ćemo uz kvalitetnu raspravu doći do zajedničkih zaključaka.
Hvala vam! :-)
—————————————————————————–
Velikosrpska ideologija
Velikosrpska ideologija ili Velikosrpska ideja označava ideju teritorijalne ekspanzije Srbije daleko od granica srednjovjekovne Srpskog carstva u oblik Velike Srbije, koja je promicala lažna očekivanja o životu svih Srba u istoj državi. Bila je uzrok pogroma, deportacija i ratova tjekom 19. i 20. stoljeća.
Osmanska, austrijska i mletačka kolonijalizacija rasijala je balkanske Vlahe na zapad u zemlje Hrvatskog Kraljevstva, u Bosnu i Hercegovinu te Srbe daleko na sjever preko Dunava u zemlje Ugarske. Osobito u vrijeme stogodišnjeg hrvatsko-turskog rata Srbi su kao i drugi pokoreni narodi Balkana zajedno s Vlasima slobodno naseljavali osvojene zemlje Hrvatskoga Kraljevstva.
Stanovništvo srednjovjekovne Srbije je kao i drugi pokoreni narodi Osmanskog carstva sudjelovalo je 1459. – 1690. u svim agresivnim turskim ratovima. Uz uvjet plačanja poreza (koji su bili za kršćane veći nego za muslimana) to je bio bitan uvjet zaštite da bih mogli slobodno živjeti po svojim običajima. Osmanski vojskovođa srpskog podrijetla Mehmed-paša Sokolović je u vojnim krugovima i kod sultana imao poseban ugled i utjecao na obnovu Pećke patrijaršije. Tim je Srpska pravoslavna crkva nakon stotinu godina omogućen povratak prema samostalnosti pod okriljem i zaštitom institucija Osmanskog Carstva. Nova područja osvojenih zemalja popunjavana su naseljavanjem Vlaha i Srba. Kada je Osmansko Carstvo koncem 16. i poćetkom 17. stoljeća tonulo u sve većukrizu koje je znaćilo i smanjivana prodora, pljački i odvođenja roblja iz Hrvatske (za koje bi se tražila otkupnina) Vlasi počeli u sve večim broju prelaziti na austrijsku stranu , tj. u Vojnu krajinu u Hrvatskoj, spremni služiti novom gospodaru. Nove seobe poticala je Austrija. Vladar je 1630. g donio poznate Statuta Valachorum.SPC je tjekom vremena asimilirala i integrirala sve pravoslavce na tim područjima, Vlahe i Morlake u srpsku etničnu i nacionalnu zajednicu.
Budući da je SPC 1389. preživjela smrt svoje države, našla se je na čelu srpskoga naroda.
U krugovima svećenstva Srpske pravoslavne crkve javljaju se tjekom 17. stoljeća istaknuti pojedinci koji naseljene djelove Hrvatskoga Kraljevstva počinju prvi put nazivati “srpskim zemljama”. Putujući u carsku Rusiju da bi dobili novčanu pomoć, srpski su episkopi i svećenici na ruskim graničnim postajama ili uMoskvi pri ispitivanju o tome od kuda dolaze redovito izjavljivali sa se njihovi manastiri i crkve nalaze “u srpskoj zemlji” iako su znali da su dolazili iz područja Hrvatskoga Kraljevstva. Građa ruskih arhiva dopušta zaključak da su osvajačke pretenzije starije od prvih pisanih velikosrpskih projekata 19. stoljeća. Primjerice svećenici iz Lepavine i iz Požege kazali su da dolaze iz “srpskog grada”. Monah manastira u Bešenovu (Srijem) izjavio je u Moskvi 1712. i 1739 da dolazi “iz srpske zemlje pod vlašću rimskog cara”. Povijesna slika tzv. srpskih zemalja nastala je na lažima prije svega predstavnika SPC tijekom 17. i 18. stoljeća i to je postalo tlo iz kojega su 19. i 20 stoljeća nastale različite velikosrpske megalomanije. U konačnici je dovela do etničkih istrjebljenja, da bi se istrjebljenjem nesrba stvorila velika homogena Srbija.
Samouki filolog Vuk Karadžić izradio je prvi velikosrpski projekt “Srbi svi i svuda”: Nastao je izvan bitnoga dosega SPC. Kovčežić za istoriju, jezik i običaje Srba sva tri zakona predstavlja najpoznatiji spis srpske nacionalne ideologije 19. stoljeća. Izbjegavanjem riječi “Hrvat” i “hrvatski narod” Karadžićev spis briše postojanje Hrvata i njihove kulturne tradicije u srednjoj Europi. Uspjelo posrbljavanje i nestajanje vlaške zajednice projektom “Srbi svi i svuda” bilo je namjenjeno istu sudbinu Hrvatima ii Muslimanima. Problem hrvatske politike onog doba je bila upravna podijeljenost zemlje u tri dijela: na Kraljevinu Dalmaciju, Vojnu Krajinu i Bansku Hrvatsku.
Načertanije Ilije Garašanina imao je za cilj obnoviti Srpsko Carstvo. Makedonija je prema tim tumačenju bila islključivo srpska zemlja, a Bugari su prikazani kao največi protivnici pripajanju Makedonije Kraljevini Srbiji. Garašanin je prednost dao Bugarskoj, a Karadžić Hrvatskoj.
Brz i potpun poraz Srbije u Srpsko-bugarskom ratu 1885. bila je i prekretnica u nacionalističkoj velikosrpskoj ideologiji koja od tada napušta Garašaninove planove iz “načertanija” nad bugarskim etničkom području.
Od sredine 19. stoljeća u Beogradu izlazi velik broj knjiga “za narod i školu” koje su uvjeravale čitatelje da su Slavonija, Srijem, Dalmacija, Lika i drugi dijelovi Hrvatske “srpske zemlje”. Jedna od istaknutih autora onoga doba bio je primjerice Petar M. Niketić s knjigom “Srpski svet u reči i slici”. Navodi da u srpskim zemljama živi oko 11. milijuna stanovnika. Pored Srba navodi da tamo žive “Turci, Arnauti, Cincari, Vlasi, Mađari, Talijani i Cigani”. Hrvati prema njemu ne postoje u Trojednoj Kraljevini Hrvatskoj, Slavoniji i Dalmaciji. Niketić i tvrdi da “svi govore čistim srpskim jezikom”.
Londonski ugovorom uz več osvojenu Makedoniju Srbiji su pripojeni novi teritoriji uključujuće i Kosovo u kojem je bilo 21 % Srba.
Tisak Srba u Hrvatskoj kao n. pr. Srbobran koje su izlazile Zagrebu i koje je novčano potpomognute iz Beograda često bi Hrvata koji bi Sabor nazvao “hrvatskim”, u Srbobranu proglasili kao “hrvatskim šovinistom” i svako izjasnjavanje hrvatske nacionalne svijesti u Dalmaciji ili Slavoniji prigodom otvaranje izložbi i drugih priredaba proglašavno “velikohrvatskom propagandom”. U Srbobranu je Nikola Stojanović nekritički objavio članak u godini 1902 s naslovom: “Do istrage naše ili vaše” (= “do istrebljenja našega ili vašega”) sto je bio uzrok za proptusrpske izgrede.
Tjekom masovnog progona i iseljavanja Muslimana iz Srbije uzatopno i u više navrata iseljen je velik broj muslimana raznih etničkih skupina u Tursku. Planskim naseljavanjima (npr. “solunaša” nakon 1918. i “boraca” iza 1945.) srbizirna su područja kao primjerice Vojvodine nakon nakon masovnog progona Volksdeutschera.
Djelovanje pansrpstva uspjelo je etablirati termin “Srbohrvata” i srpskohrvatskog jezika u zapadnoj Europi. Jezikoslovno okvireno srpstvo obuhvatilo je Hrvate i Bošnjake po kratkom postupku kaokatoličke ili muslimanske “Srbohrvate” a pravoslavne Makedonce i Crnogorce kao južne Srbe. Jedan od važnih predstavnik “pansrpstva” početkom 20. stoljeća bio je Nikola Pašić.
Stvaranjem Kraljevine Jugoslavije stvorilo se među Hrvatima i Srbima dvojako raspoloženje. Srbi u glavnom pozdravljaju Jugoslaviju, jer je u njoj de facto realiziran velikosrpski projekt iz 19. stoljeća: zajednicka politicka i daministrativna cjelina. S druge strane Hrvati, koji su stoljećima zivjeli u srednjoeuropskom okruženju u novoj državi nisu nalazili posebne motive za oduševljene. Ubrzo je počeo je i postupak posrbljenja. Primjerice agrarnom reformom i Srijemu na posijede Eltza naseljavani su Srbi iz Srbije, Like i Crnogorci.
Pojavljuje se i Svetosavlje koje tvrdi sintagmu – jedan narod, jedne religije u jednoj državi. Svetosavski nacionalisti se zalažu za uspostavljanje srpske pravoslavne teokracije na prostoru od „Kupe doVardara i od Dunava do Jadranskog mora.
Nakon osnivanja Banovine Hrvatske Srbi u Hrvatskoj osnivaju 10. veljaće 1939 u Zagrebu srpsko društvo “Krajina” s ciljem zstvaranje vlastite teritorijalne jedinice. Za borbu protiv Banovine Hrvatske osnivaju i novi nacionalistički pokret imena “Srbi na okup”. Zahtjev je bio otcjepljenje od Banovine Hrvatske i priključenje Srbiji.
Dana 7. ožujka 1937. Vasa Čubrilović je objavio je pamflet “Istjerivanje Albanaca” (“Iseljavanje Arnauta”) u kojem predstavlja plan za naslino protjerivanje Albanaca iz Kosova.
Između dva svjetska rata su velikosrbi Crnogorcima poništavali povijest, kulturu, jezik i t.d.. Proglašavali su nacionalnu i povijesnu svijest Crnogoraca srpskom i to ne temeljem činjenica, nego temeljem ideološko-propagandnog zaključivanja . Uspostavom Kraljevine SHS, vlasti su nametnule kodifikaciju srpskog odnosno t.zv. srpsko-hrvatskog jezika crnogorskom narodu koji je do tada koristiocrnogorski jezik, koji je imao leksik i sintaksu zajedničku s hrvatskim jezikom.
Nakon travanjskoga rata (6.-17. travnja 1941.) i brze kapitualcije Kraljevine Jugoslavije od snaga osovina nastaju dva nova velokosrpska projekta: Homogena Srbija Stevana Moljevića koja se je temeljila na etničkom čišćenju te Srpske zemlje Milana Nedića koja je zasnovana na zamjeni i prisilnom preseljenju. Četnici Draže Mihailovića koji je imao oslonac na emigrantsku vladu Kraljevine Jugoslavije u Londonu prestavljali su projekt homogena Srbija. Tjekom rata 1941. – 1945 u brojnim pokoljima i protjerivanjima Hrvata i Muslimana proveli etnicka čišćenja u kojima je stradalao 32.000 Hrvata i 33.000 Muslimana.
Niti federalni ustroj komunističke SFR Jugoslavije nije uspio spasiti ponovno osnovanu totalitarnu državu. Odlazkom “velikog vođe” i diktatora Tite ponovo je raslo nezadovoljstvo. Večina Srba je poslije Tita bila za opstanak Jugoslavije, ne praveči razliku između srpstva u jugoslavenstva. Dok je za Srbe bilo normalno kazati “naš Dubrovnik, Osijek ili Rijeka” kod Hrvata nije bilo običaj kazati “naš Niš, Pozarevac ili Smederevo”. Ustav SFRJ 1974. štitio je autonomne pokrajine i republike od pokušaja centralizacije SR Srbije. Dokument Memorandum SANU Srpske akademije znanosti i umjetnosti je kao strateški program srpskh intelektualaca nudio smjer rješenja srpskog pitanja unutar SFR Jugoslavije.
Demokratske promjene nakon provedbe reformi perestrojke i glasnosti Mihaila Gorbačova u Sovjetskom Savezu i pad Berlinskog zida dovodi do ukidanja jednopartijskog komunističkog sustava i slobodnog osnivanja političkih stranaka. Težnji hrvatskoga naroda za državnom suverenošću u povijesnim granicama s kojima je 1918. ušla u Kraljevinu Srba, Hrvata i Slovenaca usprotivila se Srpska nacionalna manjina pod sloganom srpskoga hegemonizma “Svi Srbi u jednoj državi”! Počeo je Domovinski rat.
Iz sličnih razloga slijedili su Rat u Bosni i Hercegovini i Rat na Kosovu.
Podjela hrvatskog narodnog korpusa i nazivanje Hrvata po povijesnim zemljopisnim nazivu krajeva iz kojih dolaze: Dubrovčani, Slavonci, Podravci i Dalmatinci, kao i Bunjevci, Šokci i Krašovani.
“Skrivanje” Hrvata i odričujući im pravo postojanja kao zasebnog naroda i uz pomoč slavističke teorije da su “svi Srbi štokavci” te prema Vuku Karadžiću Srbi svi i svuda.
glavni argument za negiranje postojanja naroda Hrvata navodi da Hrvati nemaju vlastit jezik, već da se služe srpskim jezikom.
Ubrajanje Crnogoraca, Bošnjaka Makedonaca u Srbe
“Tamo gdje ima Srba, tamo je Srbija”
Jedan od ključnih mitova vezan uz velikosrpsku ideologiju je Nebeska Srbija. Nastao je radi objašnjenja srpskog vojnog poraza u Bitke na Kosovu polju 1389. godine i gubitka srpske državnosti.
Uoči Domovinskog rata velikosrpska propaganda cesto se je služila lažnim tvrdjama kao primjerice da Hrvati obnavljaju ustašku državu i planiraju “novi genocid nad Srbima”… da bi podigli oružanu pobunu radi spašavanja života
ugroženost od Tuđmanove Hrvatske koja je nastavak NDH i ustaške politike.
optužbe kako su Hrvati uvijek u prošlosti bili “genocidan narod” i prikazivanje sadašnje Republike Hrvatske prikaže kao “kontinuitet i proizvod militantnoga katolicizma… i ideje o rasnoj, nacionalnoj i religijskoj superirornosti Hrvata nad Srbima. U sklopu takvoga prokazivanja Hrvata kao “genocidnog naroda” tretira se sadašnja Hrvatska “kao ustaška, rasistička i fašistička tvorevina”..]
da Albanici vrše genocid nad Srbima na Kosovu
masovna silovanja Srpkinja na Kosovu od strane kosovskih Albanaca
mit ja je u Jasenovcu ubijeno između 700.000 do preko milijun Srba
da je raspad SFRJ i ratove nametnuo zapad ili američko – zapadno europsku zavjeru protiv srpskog naroda
Vojni porazi u nekoliko ratova, godine izolacije i gospodarski zastoj, su kod dijela srpske javnosti stvorile uvjete za radikalno odbacivanje velikosrpske ideje kao nespojivim s srpskim nacionalnim interesima. Predsjednik Borisa Tadića izjavio je da bi članstvo Srbije u Europskoj Uniji bio daleko lakši, bezbolniji način za ostvarenje ideala o životu svih Srba u istoj državi.
Međutim u Srbiji još uvijek postoje i snage koje se otvoreno zalažu za stvaranje Velike Srbije. Među njih spadaju Srpska radikalna stranka i ekstremistički pokret Obraz. U nešto manje otvorenom vidu, za velikosrpsku ideju zalažu se i dijelovi SANU, SPC i DSS.] U Bosni i Hercegovini, velikosrpsku politiku vodi Srpska demokratska stranka.
26. veljače 2002. godine skupština SRJ zakonom o pravima i slobodama nacionalnih manjina hrvatskoj nacionalnoj zajednici po prvi put je priznala statusnacionalne manjine i s tim regulirala manjinska prava. 15. studenog 2004. godine potpisan je Sporazum o zaštiti prava hrvatske manjine u Srbiji i Crnoj Gori i srpske i crnogorske manjine u Republici Hrvatskoj. Srbijanska (ranije jugoslavenska) statistika tretira Bunjevce kao posebnu etničku skupinu. Postoje pokušaji velikosrpskih krigova i srpske administracije, s ciljem smanjenja broja Hrvata i stvaranja umjetnog naroda Bunjevaca a pokušavali se stvoriti i kategorija “katolički Srbi”, sve u cilju pripisivanje “Srba katoličke vjere”. Projekt stvaranja umjetnog bunjevačkog s Šokaca na štetu Hrvata je bio dijelom projekta, kojim se išlo zatrti trag postojanja Hrvata uopće. Šokce srbijanska (ranije jugoslavenska) statistika također i iz istih razloga tretira kao posebnu etničku skupinu a ne kao Hrvate. Velikosrpsku ideju i danas brojni Hrvati, Bošnjaci, Crnogorci, Makedoncii Albanci vide kao prepreku za stvaranje dobrosusjedskih odnosa.
Vid velikosrpstva je i svojatanje svega što je postigla bivša SFRJ na športskom području, kao da je Srbija jedinom sljednicom. Svojatanje ide dotle da Srbija svojata i odličja koja su osvojili hrvatski športaši pod zastavom bivše Jugoslavije.
Angus Young: “Tema možda nije prenesena iz nepristrasnog izvora, ali siguran sam da ćemo uz kvalitetnu raspravu doći do zajedničkih zaključaka. Hvala vam! :-)
Јункеру,
ви сте оснивач Првог санџачког форума без цензуре…
А ево текста којег сте пренијели на овом сајту, са свога сајта…
http://novipazar.wordpress.com/2011/07/15/velikosrpska-ideologija/
Velikosrpska ideologija
15. jul 2011. od Angus Young
Velikosrpska ideologija ili Velikosrpska ideja označava ideju teritorijalne ekspanzije Srbije daleko od granica srednjovjekovne Srpskog carstva u oblik Velike Srbije, koja je promicala lažna očekivanja o životu…
Елем, ви сте ето писац овог текста, и пренијели сте га са свог сајта.
Кажете, да је извор пристрасан… Браво, искрено сте рекли да сте пристрасни! Шоу!
Кажете…
“Prelazeći sa teme opozicionarstva gospodina Slavka Perovića, utemeljivača i osnivača Liberalnog saveza, na istorijske nedoumice crnogorskog nacionalnog identiteta, pa preko kvalitetne rasprave o profilu tvrdih jezgara opozicionih grupa, modela političkih sekti itd. zelim da se zahvalim sagovornicima na plodonosnoj raspravi i otkrivanju meni neocekivano zanimljivih oblasti, sto ce me nadahnuti da pazljivo proucim detalje iznesenog.”
Нема те се на чему захваљивати, Јункеру! Било ми је неописиво задовољство:))
Уједно, када волите Црну Гору и Славка Перовића, зашто на Санџачком форуму, који сте основали и који уређујете нема линкова ЛСЦГ, господина Перовића и уопште оних из ЦГ!?
Ево које сте линкове поставили..
Blogovnik Angus Younga
Bosna muslim-media
Bošnjačko Nacionalno Vijeće
FOKRED
I.R.I.B
Internacionalni univerzitet u Novom Pazaru
Islamska zajednica u Srbiji
Israeli uncensored news (Izraelske necenzurisane vesti)
Kako da ?
Kancelarija za mlade -Novi Pazar
LIBERALNO DEMOKRATSKA PARTIJA
OMLADINA SANDŽAČKE NARODNE PARTIJE
OTPOR u BIH
Otvoreni Forum-Novi Pazar
Radio Sto plus
Republika Bosna
Sandzacka demokratska partija
Sandzak News
Sandzak PRESS
Sandzak.Chat
Sandzakinfo
SANDŽAČKA NARODNA PARTIJA
Sandžački odbor za zaštitu ljudskih prava
Socijaldemokratska partija Srbije
Stranka demokratske akcije -SDA
TV Universa
Urban In
Urban In 1
WHATEVER, WHO CARES… …BUT, KEEP SMILING!
:)) :))
А гдје вам је на том сајту Црна Гора о којој причате на овом сајту! И дволични сте, и неискрени, а можда ту има и још понешто:))
Гдје сте Јункеру?
Да се упознамо!
Ја сам Војин Николајевич Грубач, а ви?
Из ових линкова горе јасно је да нисте црногорски националиста! Чији сте националиста? :)
Зашто вам је ова глума била потребна? Гдје је уопште у вашем животу господин Перовић?
Хајдемо говорити о овој теми, јер је љепше да је ви обрадите него ја.
A sto ce drugo katolicki odnosno hrvatski spisatelj na ovu temu drugo reci, no ce raaspaliti po SPC i velikosrpskoj hegemoniji…
Popović: Slavku Peroviću treba dići spomenik
25.03.2009 02 :03 | izvor vesti (www.cafemontenegro.com)
Poslanik Liberalne partije Andrija Popović izrazio je sinoć na Cetinju nadu “da će doći vrijeme da se Slavku Peroviću podigne spomenik zbog doprinosa koji su on i Liberalni savez dali obnavljanju državnosti Crne Gore“
http://www.navidiku.rs/vesti/2009-03-25/popovic-slavku-perovicu-treba-dici/78126
Clanak ne postoji.
Da, ali postoji reakcija na tu vijest koja glasi:
Prilikom predizibornog skupa održanog sinoć na Cetinju, poslanik Andrija Popović izjavio je “da će doći vrijeme da se Slavku Peroviću podigne spomenik zbog doprinosa koji su on i Liberalni savez dali obnavljanju državnosti Crne Gore.”
Andrija Popović je visoki funkcioner u opštepoznatoj i već isluženoj grupi-službeniku crnogorskog mafijaškog režima čije je vođstvo za svoje djelatnosti usmjerene na uništavanju Liberalnog saveza za račun mafije, javno nagrađeno aferom Trsteno.
U ovom smislu posmatrana rečena izjava Andrije Popovića svejedoči o potpunom crnogorskom moralnom slomu koji se graniči sa patološkim oblikom teške moralne imbecilnosti u kojoj se ne može razaznati krajnja granica prirodnog ljudskog stida ni bilo kakvog, čak ni humanoidnog obzira. Sve je na prodaju za šaku “dobijanja”, u slučaju ove grupe, već namještenih izbornih glasova.
Slavko Perović (March 24, 2009 at 13:27)
Slazem sa konstatacijom gospidina perfekt strejndzera da se ovi siritelji Slavkove istine mogu smatrati sektom. Zato im treba dodijeliti i adekvatno ime. Pored Jehovinih svjedoka imamo i Slavkove svjedoke pa bi bilo red da se registruju u policijskoj stanici.
Mi smo vas registrovali nba celu sa Ladom Tajovicem PROLIVGORCI!!!!!!
Angus Young: ” Слиједеће што примјећујем је ваше цинично и књишко објашњење да ”краљ Бодин је освојио Рашку, Босну до Тузле, тачније са Тузлом, Травунију, дио Албаније…, и то није било поробљавање, већ ширење деспотских територија међу рођацима.” Шта је онда по вама освајање? Бодин сигурно није доносио цвијеће народу у те освојене територије, али из историјских извора не прочитах да су Бодинова освајања личила на Немањина.
Angus Young: “Хрвати и Дукљани, опет одметнувши се (1073. год.), пустошаху читав Илирик”
Јункеру,
још једном сте успјели да предриблате своју маленкост.
Шта кажете, нигдје не прочитасте да су Бодинова освајања личила на Немањина, а онда наводите да неки Дукљани заједно са Хрватима пустоше Илирик 1073. године!?
Ко је предводио Дукљане, ко је пустошио Илирик…?
Нећете вјеровати, па то је био Бодин!
Јункеру, ви сте тиме тако жестоко демантовали и унизили некаквог незнавеног и напаљеног Angus Younga да вам морам честититати!
Браво! Честитам! :))
sve mi se cini da je ovaj Angus dobro zagazio u dukljanski nacionalizam, a sto se tice Bodina, bio je najobicniji zlikovac, kao i svi osvajaci u to vrijeme… mada mnogo manji od Papine vojske koja je sirila katolicanstvo ubijajuci sve one koji su se katolicanstvu opirali. Milioni i milioni ljudi su ubijeni su sirom svijeta u ime Pape i katolicanstva, jer dok su Papini popovi pokrstavali, Papina vojska je ubijala.
gost: “sve mi se cini da je ovaj Angus dobro zagazio u dukljanski nacionalizam,..”
Госту, нити је Јункер дукљански националиста, нит је Бодин лош!
Angus Young :”Што се тиче Православља и Ислама, то нису првобитне i аутентичне религије у данашњој Црној Гори.Донијели су је Немањићи 1300 године срушивши све црногорске градове осим Котора, а Tурци 1499 кад су упали у Зету за вријеме Црнојевића али ислам никад није заживио и прихваћен.Не знам шта желите да кажете кад сте све рекли на блогу Славка Перовића. О каком страху говорите? ха..ха..ха.. :-)))))))))
Војниче, (користим овај начин да вас ословљавам јер ћете почети да се љутите ако вас ословљавам са ”Агенте”, што заправо и јесте)…”
Јункеру,
Па ако сам агент, онда нека будем Агент 001!
Јукеру, са задовољством сам читао ваше текстове на једном блогу…
Тамо кажете:
http://novipazar.wordpress.com/2011/05/29/obavestenje-stari-blog-sa-novim-nazivom/
29. maj 2011. od Angus Young
Postovani posetioci,
Kao sto vidite, blog Novi pazar forum je promenio naziv u FOCUS, i to je jedina promena na koju cete naici na ovom blogu.
Sadrzaji i tekstovi od pocetka otvaranja bloga do danas su ostali isti. Takodje, koncepcija i tematika na koju ste navikli citajuci ovaj blog nece se znacajnije promeniti, osim mozda prosirenja tema na neke druge domene, kao sto je kultura, nauka i slicno.
Ja, kao osnivac ovog bloga, zelim ovom promenom da ostavim prostor svim dobronamernim citaocima celog sveta, posto su neke indikacije govorile da predjasnji naziv bloga Novi Pazar forum mora u principu i bezuslovno da favorizuje odredjene tendencije i stavove , a samim tim odstupi od svoje osnovne svrhe: razbijanje nedemokratske atmosfere u Sandzaku i omogucavanje svim citaocima da ucestvuju u razmeni misljenja bez obzira na sve moguce razlicitosti.
Nadam se da cete ostati uz FOCUS i dalje, postovani posetioci, i doprineti u raznolikosti stavova, misljenja, licnih orjentacija itd.
Srdacno vas pozdravljam
17. jun 2011. od Angus Young
“Bosnjaci ponavljaju katastrofalnu gresku kroz vekove istorije, gde umesto da zaokruze svoj identiitet svojom evropskom pripadnoscu i Islamom kao verom i koja im je svojstvena, oni i dalje prave neku identifikacionu liniju sa muvanjem Turske po Sandzaku i Balkanu…
Dakle, Bosnjaci su skupo platili kroz istoriju i tursko bratimljenje i srpsku asimilaciju, kroz sve oblike drustvenih sistema koji su prohujali u proslosti Balkanom, ukljucujuci i taj komunisticki koji je gotovo unistio bosnjacki identitet…
10. jun 2011. od Angus Young
BANU JE NUZNA i neophodna, ali su je trebali osnovati bosnjacki intelektualci svetski prepoznatljivog renomea, a ne politicki uzurpatori sa ahmedijama na glavama i indoktrinirani sledbenici . BANU se tice svih nas, Bosnjaci !!!
Dakle, pozivam bosnjacke intelektualce da ne cute, vec da deklaracijom zatraze REVIZIJU ovog osnivanja BANU. Ne moze niko tako preko noci uzurpirati nesto sto se tice svih nas i naziva BANU, koje jeste zaista neka buduca glavna komponenta identiteta svih Bosnjaka.
I jos jednom: jesam za BANU, ali ne na ovaj nacin i sa ovim ljudima.
Јункеру,
а сада промијените народну ношњу, па нам са нових основа дајте осврте на исте теме које смо обрађивали.
Имам питање за вас…
Зашто сте ви из Рашке Јункеру окупирали Дукљу и порушили њене градове…?
:))
Angus Young: “И онда Војин Николајевич 900 година касније на блогу Славка Перовића пита цинично: ”Зашто Балшићи нису раширили опет католичанство, и зашто није заживјело”?
Па заживјело би сигурно да су Балшићи имали огромну војску и све спржили са земљом до Смедерева. Нема те Србије која би остала православна послије тога.”
Јункеру,
ако ви наставите на такав начин да браните господине Перовића, тачно ћете изазвати његов револт, јер просто не знате гдје ударате.
Елем, Бодин је имао такву војску и освојио Рашку, па чак и Скопље и Ниш. Као и Захумље, Травунију, Босну са Тузлом, Дубровник…
Е сада, по вама, “е нема те Србије која би остала православна послије тога!”
Колико се може видјети, итекако има.
Чак су устаници против Византије Бодина у Призрену крунисали царем под именом Петар! Дакле, цар Петар, Питер, или Пётр!
Наравно, ви се и даље саплићите, а ја ћу вас сигурном руком придржавати да не паднете, јер уживам у вашем саплитању.
Vojine N.
cudim se cudom da ovdje nijeste dozivjeli nikakav debakl, o kojem govorio gospodin Angus Young, da li je to mozda zbog toga sto vam niko nije blokirao komentare ili ih ne daj Boze, cenzurisao po svojoj volji. BTW, da li je Slavko Perovic neki vrsni istoricar kada se vec pojedini pozivaju na njegove istorijske poglede i tretiraju ih kao sveto pismo?
Џони,
ево прилике да Јункер буде арбитар и у овој полемици са Николајевичем. :))
На блогу г. Перовића брисани су ми коментари у којима сам објашњавао господи која су ме вријеђала да увреде на мене не остављају никаквог трага, јер сам од њих пелцован. Те да вријеђањем не могу постићи било какв ефект у смислу да скренем са главне теме приче, а која треба бити аргумантована.
Увриједило их је то што ме њихове увреде не вријеђају! Шоу!
На блогу г. Перовића сам указао да некакво пренемагање око похаре Зете од стране Немањића бесмислено, да se те квазиболи које неки због тога имају граниче са лудошћу, те сам истима предлагао да ту бол ријеше тако што ће енергично донијети неко рјешење. Рецимо, освета или слично,…
На примјер, да оцртају границе некадашње Рашке, скупе пар десетина истомишљеника које имају исту, непреболиву бол, па да оду тамо у те просторе и нађу себи сличне, те да се помлате јастуцима да их бол мине.
Елем, и мој драги Јункер је био за освету, јер никако није могао да преболи освајање Зете од стрне Рашке.
И онда обрт, несвакидашњи!
Јункер је оснивач и уредник блога “Нови Пазар форум”, и колико видим управо му је Санџак илити некадашња Рашка на срцу. И све је то лијепо, али једно питање је било неизбјежно, а зашто је Јункерс из Рашке похарао Зету?! И сада тражи да се Зета освети Рашкој, шоу!
Па добро, нека се они који пате због освајања Зете сада освете Јункерсу, јер их је он освајао:))
Остали, нормални свијет, који се на те прапотопске догађаје не пали, има других интересантних тема.
А Јункерс је једна екстремна јединка, која је закономјерно сама скочила главом у кањон. Ја сам то рекао и г. Перфекту, у смислу да екстремне, неразумне групе, тзв. тврда крила у било ком народу или политичком покрету тако или слично морају завршити.
Јункерс, као особа без превеликог интелекта је завршила свој пут експресно. А тако ће своју причу полако приводити крају и сви други, слични њему. Елем, јаче село од сватова!
Podsjećamo komentatore da na ovom portalu nije dozvoljeno:
– zlonamjerno objavljivati privatne podatke komentatora i trećih lica.
Molimo vas da ne zloupotrebljavate osnovna pravila komunikacije na ovom mjestu.
sta se cini u Sandzaku od Crne Gore, jado moj, to je za dobro se zabrinuti!!!!
’’Vjerovali smo da se neđe kriju, komunističkom prevarom u lance svezani, oni brkati junaci i njihove moćne ruke koje držahu pred osvajačkom stravom i užasom najmoćnijih evropskih vojnika i ubica, handžar krvavi i krst časni i da će, širokim putem koji im je, ne minom i miniranjem, nego čelom, kroz krš crni crnogorski otvorio Liberalni savez, da će projuriti, ama da ih stić nećemo moći!’’
Slavko Perović, govor na poslednjoj Konferenciji LSCG, 24. mart 2005. godine
24. marta 2005. godine Liberalni savez Crne Gore je donio odluku o prekidu svog političkog djelovanja. Bila je to teška, za mnoge, uključujući i mene, teško prihvatljiva, ali istorijska odluka. Po ko zna koji put crnogorski liberali su pokazali svoju jasnu političku dosljednost i nepokolebljivost, hrabrost neviđenu na ovim prostorima, a time i otvorili put za jedino moguće djelovanje u jadnim crnogorskim prilikama, ono individualno i pojedinačno.
Crna Gora je bila srećna. Otišli su sa političke pozornice oni koji su je istinski voljeli, grlili i ljubili, oni koji su otvorili sve njene tabu teme, oni koji su željeli njen istinski i puni preobražaj u zdravo, demokratsko, mediteransko i civilizovano društvo. Otišli su najnezgodniji svjedoci, moram to sada reći, najvećeg moralnog posrnuća u njenoj istoriji, sunovrata koji traje od januara 1989. godine do večeras, a možda i još mnogo duže. Kažem: Crna Gora je bila srećna, jer ona ne voli njene patriote. Ne, Crna Gora je ponosna na svoje kriminalce i mafijaše, na svoje kleptomane i ubice, na svoje zlikovce i krvnike. Crna Gora je u biti jedno teško zatvoreno i samozadovoljno društvo koje svoje tlačitelje i parazite čuva, njeguje i voli. Ne, ona od samog početka nije željela Liberalni savez, nije ga prihvatila, nije mu dozvolila da je obiđe, da joj predstavi svoje viđenje oporavka, svoju Istinu i Pravdu, da razgovara sa njom, da joj ponudi hljeb.
Crna Gora je na sve to odgovorila kamenovanjem.
Slavko Perović je nastavio svoje djelovanje. Velemajstorski precizno, odbio je učešće u mafijaškoj referendumskoj kampanji za mafijašku Crnu Goru, i lično i sa LSCG. I večeras, dok kucam ovaj tekst, u ruci držim flajer sa poslednjih izbora na kojima je učestvovao LSCG, onih lokalnih u Nikšiću 2005. godine, na kom piše- NEZAVISNOSTI DA! MAFIJI NE!
Zvanični blog Slavka Perovića je bio, kao i cijeli njegov politički rad, pokušaj da se Crnoj Gori pošalje Pismo, da joj se pošalje Poruka, da ne prati slijepo svoje demone, da se vrati čojskim i herojskim principima. Ne, ona je ponovo zabila glavu u dpsovske heroinsko-kokainske kategorije. Poslije poslednjeg televizijskog gostovanja, i onog njegovog krika- Ustaj narode! Diži se!- ponovo, po ko zna koji put, podigla se demonska udbaška ala i zabljuvala- on je bolesan čovjek.
Po povratku u Crnu na Petrovdan, poslije kraćeg odsustva, dočekalo me Slavkovo poslednje obraćanje, kako sjajno piše- stanovnicama i stanovnicima. Sada je potpuno jasno da ni pod kakvim okolnostima ni on lično, ni LSCG, neće preuzeti vlast, da se neće vraćati na lažnu političku scenu, ali još briljantniji mi je bio njegov zabran da se njegovo ime i prezime koristi kako bi se nazivale ulice, trgovi, institucije ili mu se podizali spomenici! Još jednom je poderao onu sramotnu crnogorsku masku, da se ljudima koje otjera daleko od rodne kuće, poslije smrti ‘’oduži’’ spomenikom ili imenom ulica. Kutarovski precizna fotografija- poslednji meč fudbalske reprezentacije u Podgorici. Na navijačkoj tribini Slavkova istorijska poruka, a na zapadnoj, u svečanoj loži, njegovi i naši dušmani i uništitelji! To je Crna Gora danas. I juče. I sjutra.
Maja mjeseca revolucionarne 1968. godine na pariskim ulicama je osvanuo grafit: ‘’A ipak svi žele da dišu, a niko ne može da diše i mnogi kažu «disaćemo kasnije». I većina ne umire, zato što su već mrtvi’’. Misija Liberalnog saveza i Slavka Perovića je bila nemoguća, osuđena na poraz. Ali, nije bila bezuspješna. Ako se bilo kada, i pod bilo kakvim okolnostima, obnovi i podigne umrtvljena Crna Gora, djelovanje Liberalnog saveza i Slavka Perovića će biti ugaoni kamen. A o tom djelovanju i o toj misiji drugom prilikom.
Na kraju, kao član LSCG od 24. maja 1999. godine, neko ko je slijedio Put i borio se na tom Putu, zahvaljujem Slavku Peroviću na svemu što je uradio meni lično, na planu kulturne i političke edukacije. Takođe, ovim putem želim da mu prenesem i pozdrave mog oca Milovana i poželim dobro zdravlje i vječnu sreću njemu i njegovoj familiji.
Штована редакцијо,
нисте избрисали текст Николајевича, већ Асанжа:))
Да се нашалим, и господин Јункер је износио о мени “личне податке” …
“Војниче, (користим овај начин да вас ословљавам јер ћете почети да се љутите ако вас ословљавам са ”Агенте”, што заправо и јесте)…
Сличан одговор сам и очекивао од Исусовог србо-потомка, Наполеоновог генетског наследника пуног гнусног четниколиког фашизма, који је унапријед оправдан непобитним постојањем првог српског парамецијума и милијарду година касније се трансформисао у Суперсрбина под називом Војин Николајевич, ако бисмо вјеровали Дарвину. Сматрајте ово комплиментом пошто занесено узмахнусте гривом, зањиштасте и поменусте ваше узвишене способности наспрам нас огромног броја домородаца , насталих као амалгами, и који не могу ни близу прићи вашој србо-четничкој ергели гдје галопирају пасмине племенитог рода.”
Рецимо, зашто је мој саговорник Јункерс имао право да открије да сам Агент, а ја немам право да кажем да је он негдје конкурисао?! :))
Ако је право на личне податке загарантовано, зашто је тај господин свима рекао моје супертајне, скривене од свих, у које спада моје право да будем Кентаур, пола ждребац а пола човјек, из такозване србочетничке ергеле гдје галопирају пасмине племенитог рода? :))
Или, зашто сте дозволили да се дају моји генетски подаци – да сам да сам Наполеонов генетски наследник, што представља упад у документе компаније која ми је те податке предоставила, а што сам уредно платио? :))
Такође, подаци да сам Исусов србопотомак, те да сам се трансформисао од првог српског парамецијума у Суперсрбина, су нешто што спада у домен неовлашћеног откривања личних података јавности. :))
U diskusijama nije dozvoljeno:
– vrijeđati, omalovažavati, uznemiravati druge komentatore zbog vjerske, nacionalne, polne ili druge pripadnosti
– pozivati na linč i nasilje
– vulgarnost
Штована редакцијо,
немам претензија да ме је Јункерс вријеђао, јер сам пелцован на увреде као и на вулгарност, па је све то било само на његову штету. Али сматрам да је Јункерс позивао на линч и насиље и то на националној и вјерској основи.
Дакле, нема сумње да тај дражесни лик жели конфликт између Срба и Црногораца, и то са тачке индивидуалне, сопствене нетрпељивости према тим народима, којима не припада јер се на свом другом блогу Нови Пазар форум јасно изјаснио на други начин. Узрочно последично је тиме нанио такозвану штету и том трећем народу, па је самим тим заокружио свој чудни циклус.
Да сте цензурисали Јункера ми сигурно не би дошли до тога да он у свом срљању покаже како се лако може одлетјети у кањон, и то главачке, својом вољом.
Лажете Војине Николајевичу.
Лажете да сам позвао на линч и насиље на националној основи.
Лажете да сам позвао на линч било кога.
Акт линча представља уништење некога без аргумената и актом воље појединца.
Сматрате ли актом линча напад грчких демонстраната на владине институције после страшних мјера рестрикције грчком народу?
Сматрате ли линчом акт антиглобалиста на самитима развијених који се дешавају константно и који носе молотовљеве коктеле?
НЕМОЈТЕ ДА ЛАЖЕТЕ ДА ЖЕЛИМ СУКОБ СРБА И ЦРНОГОРАЦА. Позивам све Србе и Црногорце либерале, поштене и шестите људе да се одупру фашистима и националистима Србима и Црногорцима, као и свим другим националистима из било ког народа.
Сподоба која се представља са Војин Николајевич то прижељкује, али се то неће десити. Ова сподоба жели да мене постави као мету за одстријел ко зна коме, подваљујући гнусне лажи о мени .
Ту лаж покушава да поткријепи још једним блогом који ја уређујем и који се бави тематиком на једном другом простору који је тешка неуралгична тачка због недемократске атмосфере и утицаја свих мрачних сила да се тај простор дестабилизује.
Тај блог покрива другачије теме, јер се на том простору читаоци баш не интересују и не схватају у потпуности ситуацију у Црној Гори. Ја, као демократски орјентисан човјек и особа која схвата да треба на неки начин утицати да се страсти и ситуација побољша , урадио сам исто што на првом блогу- да дам прилику људима да прочитају вијести из различитих извора и да сами спознају шта је истина.
На том другом блогу се могу наћи ужасни националистички напади на мене од изрода свих народа, који не могу да схвате да се неко може осјећати грађанином свијета и да жели да објасни да су све етничке сегрегације цивилизацијски превазиђене форме, а вјерско, односно религиозно треба да буде дио унутрашњег, интимног са тим се не смије и не може манипулисати.
Војин Николајевич би желио да се експлицитно и фанатично бавим само једном темом. Ето, зашто је не бих креирао још један блог на ком ћу објављивати вијести из Хрватске? Или БиХ стриктно? Можда бих могао отворити блог који говори само о економским темема, или блог са историјским текстовима, и то да буде засебан ентитет објављивања…?Јесте ли примјетили да господин Славко Перовић има блог гдје само пише поезију, напримјер?Или још један блог који незнатно додирује политику, већ разне теме из облати живота?
Ово су аргументи који обезвријеђују националистичке тврдње Војина Николајевича. Нико не брани Војину Николајевичу да буде Србин. Србин је и мој омиљени писац Борислав Пекић, Србин је и мој омиљени новинар и легенда Петар -Пера Луковић! Србин је и мој омиљени колумниста Теофил Панчић. Срби су моји идоли у правом смислу:покојни Милан Младеновић, Дејан Цукић, Ђоле Балашевић, Момчило Бајагић, Зоран КОСТИЋ-Цане, и још много њих…
Али исто тако презирем Брану Црнчевића,Мирослава Тохоља, Бору Ђорђевића, Матију Бећковића итд…Шта је у томе лоше кад не волите националисте калибра Војина Николајевича?
Мрски су ми и националисти из других народа: Рамуш Харадинај, Муамер Зукорлић, Хашим Тачи, Сулејман Угљанин и многи други који подмукло распирују мржњу под лажним аргументима, баш идентичног модела као што је Војин Николајевич.
Као што је рекао Славко Перовић, нема истине и помирења међу јужнословенским народима док се не истресе на видјело ПРАВА историјска истина, уочимо њен страшни и ужасни дио,бацимо га на сметлиште и затим кренемо у будућност.
Обавеза сваког моралног човјека, да без обзира којем народу и нацији припада да искрено проговори и осуди све могуће преваре, подвале злочине свих народа било да су Срби, Хрвати, Бошњаци, Црногорци, Албанци, Македонци…Сви ови народи су имали своје мрачне мрље, и те мрље треба осудити, а не величати их као што их оправдава Војин Николајевич.
Зато, ове страшне подвале Војина Николајевича, којии се декларисао ко је и шта је, имају сврху само да означи неког као мету својим истомишљеницима који знамо ко су и шта су.
Главна подвала Војина Николајевича је изједначавање неког мог коментара са гласним позивом његових истомишљеника који су долазили, палили и рушили Београд у пар наврата, нанјевши му огромну материјалну штету, нарушили углед Србије палећи стране амбасаде, а колико се сјећам једно лице је и страдало.
Драго ми је што сте написали и ово: “Да сте цензурисали Јункера ми сигурно не би дошли до тога да он у свом срљању покаже како се лако може одлетјети у кањон, и то главачке, својом вољом.” Овим сте све рекли.
Па, видјећемо кога чека кањон. ;-))
Моју ружну реакцију су изазвали ваши коментари о Црногорцима које просто механички назвасте амалгамима. Ко сте ви да таквим вокабуларом јавно вријеђате било који народ, а не само Црногорце?
Да ли у антропологији постоји неки други израз који говори о спајању народа? Па, нисте иритирали само мене, изиритирали сте сваког ко је прочитао са колико презира говорите о другом народу. Ко зна како говорите о Азијатима и Африканцима…
Подсећајући вас на кањон и ваше нападачке намјере, цитираћу принца Александара Карађорђевића из једне данашње вијести:
„Оно што нам сигурно не треба јесу заведени десничарски екстремисти који хоће да покваре и угрозе нашу будућност као члана ЕУ, где ће Србија добити могућност да учествује у доношењу одлука и да покаже све своје огромне таленте, који ће нам помоћи – када се прилика за то укаже – да будемо део Европе будућности“.
Angus Young: Као што је рекао Славко Перовић, нема истине и помирења међу јужнословенским народима док се не истресе на видјело ПРАВА историјска истина, уочимо њен страшни и ужасни дио,бацимо га на сметлиште и затим кренемо у будућност.
Одлично!
Јункеру, сада истресите “ПРАВУ историјску истину” и на вашем новопазарском форуму.
У истом духу борбености, јарости и нетолеранције напишите текст гдје ћете напасти грађане у Пазару, Сјеници, Тутину, да им је исламска религија окупаторска, као и да су Турци једни од најгорих окупатора који су владалина тим просторима.
А онда објасните тим истим грађанима да су криви јер су њихови преци разорили Зету, и направили јој геноцид, као што сте сами рекли, и уништили цивилизацију и разорили све градове.
Умјесто бесмислених опсервација крените у акцију, и истресите по први пут, а то никада нисте радили, управо својим сународницима ту Истину, па да видимо како ћете проћи!
E то им ви реците, Војине Николајевичу.
Мене су довољно нападали и сатанизовали, називали свакаквим, псовали и ко зна шта.
На том блогу нема цензуре, па реците шта вам је воља осим псовки. Ја вам сигурно нећу износити податке – ГАРАНТУЈЕМ, и ни једну непријатност ван блога нећете имати.
Славко Перовић је у праву кад је рекао да је Ислам религија која је на Балкан дошла са окупацијом Турака. Да није можда дошла окупацијом египћана?
Турци јесу били тешки окупатори и то је безрезервна истина.Шта има ту спорно?
Сад изговарате потпуну неистину у овом цитату: ” да су криви јер су њихови преци разорили Зету, и направили јој геноцид, као што сте сами рекли, и уништили цивилизацију и разорили све градове”
Чији преци? Којих људи и са којих територија? Ког народа конкретно?
Јункеру,
наравно да сам очекивао да сте страшљивица. А ви као син свог народа морате слиједити пут господина Перовића и свом народу рећи Истину!
Умјесто комуналних проблема у Новом Пазару, будите у духу коментара на овом порталу и Славковом блогу, па ударите свом силом на Турке и окупаторски ислам.
Излијечите свој народ мислима које сте овдје навели, па макар вас и псовали и нападали, јер ви морате бити на путу Истине.
И не само да им требате рећи да су њихови преци разорили Зету, већ и да су по Зети силом ширили православље, правили геноцид, рушили и слично што сте сами наводили, у преткосовском циклусу!
И зашто бих им ја преносио ваше мисли, када сам ја против тога што ви говорите, јер све то сматрам антицивилизацијском реториком.
Намећите ту реторику свом народу! Изволите, борче за Истину!
Можемо ли ми да се суочимо лично, Николајевичу, па да 100% потврдите да сам страшљивац? Онако витешки? :-)))
А не да подмукло одапињете стријеле и правите мету од мене, а можда и моје породице, од оних који су храбри само као ви кад сте у већини.
Мислим, без везе је трошити ријечи и писати без везе овде, кад је очигледно да ви само као вјечити циник, омаловажавате обичне људе,народе, политичка опредјељења, и то не аргументом, већ неким жаргоном који се налази у кафанама пропалих интелектуалаца.
Колико свјетска историја пише, Срби су ти који су уништили Зету а то нема везе ни са једним другим народом осим Србима. Ја не кривим вас што је Немања огњем и мачем срушио Зету, али се ви сами (чудне ли коинциденције!) сами идентификујете са тим чином, бранећи то затирање и пустош као размјену деспотовина.
Ја нисам ничији просвјетитељ, али ћу реаговати увијек кад је у питању неки фалсификат.И не трудите се да ми ви држите придике гдје ћу и шта ћу ја рећи неком народу.
Јункеру,
нема шта да се ја и ви сријећемо, изволите презентирајте Истину, о којој сте нам овдје хвалоспјеве говорили, свом сопственом народу. Па се онда суочавајте са онима који буду жестоко против вашег става и зовите их да се сретнете.
Покажите храброст да кажете свом народу то што сте овдје рекли, и не пренемажите се као страшљивица да можете имати непријатности.
Овдје сте дрвље и камење бацали да би увели у конфликт два народа којима не припадате. Нисам примјетио да вас је било страх.
Нисте опраштали, лажно се представљајући као Црногорац и Дукљанин, никоме за било шта у посљедњих хиљаду година, па ред је да се са истим жаром, и на исти некоректни начин поиграте са народом којем припадате називајући их окупаторима са окупаторском религијом.
Опет подваљујете, Николајевичу.
Гдје то ви мене гурате и сврставате?
Гдје ме то ви пакујете и препакивате?
Да ли сте свјесни апсурда о коме говорите? Хе..хе.. Па шта вас занима како сам се изјаснио на попису? Шта ако сам Еским или Џедај? :-))
Овде испливава право ваше националистичко биће. Ви не признајете могућност слободе.Зашто мислите да свако мора бити националиста као ви?
Да ли ми ВИ, Николајевичу, оспоравате да волим Црну Гору? Да ли ми ви оспоравате да припадам Црној Гори, јер мислите ВИ да јој не припадам? Ко сте ви да све то арбитрирате?
Зашто лажно говорите да желим сукоб Срба и Црногораца? Како можете тако бестидне тврдње да пласирате овуда?
Ја знам да вам је циљ да ме омаловажите, као кад вам је понестало аргумената на Славковом блогу па сте ВИ ЦМИЗДРЕЋИ нестали after kick in the ass.
Моје је право да проучавам Аргентинску историју на примјер, историју Судана, ако желим, таоизам као религију такође и према свему имам право да будем пристрасан ако ја тако осјећам.
Дакле, ово је врхунац шовинизма – ја немам права на Црну Гору, немам права да кажем свој став у вези било ког народа јер ме се то , по вама, не тиче.
У сваком народу има тврдокорних националиста, а ви сте један од њих, ма ком народу припадали.
17. jun 2011. od Angus Young
“Bosnjaci ponavljaju katastrofalnu gresku kroz vekove istorije, gde umesto da zaokruze svoj identiitet svojom evropskom pripadnoscu i Islamom kao verom i koja im je svojstvena,
Dakle, Bosnjaci su skupo platili kroz istoriju i tursko bratimljenje i srpsku asimilaciju, kroz sve oblike drustvenih sistema koji su prohujali u proslosti Balkanom, ukljucujuci i taj komunisticki koji je gotovo unistio bosnjacki identitet…
10. jun 2011. od Angus Young
BANU JE NUZNA i neophodna, ali su je trebali osnovati bosnjacki intelektualci svetski prepoznatljivog renomea, a ne politicki uzurpatori sa ahmedijama na glavama i indoktrinirani sledbenici . BANU se tice svih nas, Bosnjaci !!!
Јункеру,
ево вам ваших постова на вашем новопазарском форуму, па сами извуците закључак шта се! Сами сте се национално декларисали као Бошњак, а постови су били послије пописа у Црној Гори.
А сада тврдите да сте на попису били можда Еским или Џедај.
Могуће је да код вас постоји подвојење личности.
Елем, говорите да је ислам окупаторска религија! Умјесто да свом народу саспете у лице Истину о којој сте овдје говорили, о исламу као окупаторској религији, ви сте у горњем посту поступили супротно.
Ви горе тражите од својих сународника да заокруже бошњачки национални идентитет са европском припадношћу и ИСЛАМСКОМ ВЕРОМ!
Дакле, ви сте овдје и на блогу г. Перовића против ислама, вријеђате исламске вјернике, а на свом блогу управо заступате ислам.
Да ли сам вам ја крив што сте такви какви јесте?
Чекао сам ваш позив.
“politicki uzurpatori sa ahmedijama na glavama i indoktrinirani sledbenici “- тачно тако. Шта ће исламски вјерски поглавари у политици? Зар је то вјере и у име вјере? Вјерски поглавари би требали да се баве искрено духовношћу а не да злоупотребљавају своју улогу.
Да се разумијемо, то раде и хришћански поглавари амфилохије, Иринеј и сви остали. Зашто се они баве политиком и праве теократска друштва?
”Bosnjaci ponavljaju katastrofalnu gresku kroz vekove istorije, gde umesto da zaokruze svoj identiitet svojom evropskom pripadnoscu i Islamom kao verom i koja im je svojstvena,
Dakle, Bosnjaci su skupo platili kroz istoriju i tursko bratimljenje i srpsku asimilaciju, kroz sve oblike drustvenih sistema koji su prohujali u proslosti Balkanom, ukljucujuci i taj komunisticki koji je gotovo unistio bosnjacki identitet…”’
Зар је ово спорно? Зар нису Бошњаци у Црној Гори такође само пусте слуге режиму? Наравно да јесу. А зашто? Јер је Бошњацима постао архетип да се приклањају странама које добро плате. Не Бошњаци као читав народ, јер обичан народ не разумије.Говорим о њиховим тобож представницима.тако је било кроз цијелу историју Бошњака.
Даље, лажете да је Ислам окупаторска религија. Није ни православље у Црној Гори окупаторска религија. На блогу Славка Перовића се каже да су је ДОНИЈЕЛИ ОКУПАТОРИ, док ви лажно тврдите да је ОКУПАТОРСКА.
То није исто.
Окупатор поробљава насилно, а религија улази ненасилно у душе вјерника. Ниједна искрена религија није ОКУПАТОРСКА.
Сад видимо да сте опет лагали, Николајевичу.
Poštovani,
sigurni smo da ste razumjeli poentu intervencije. Iznošenje e-mail adresa, brojeva telefona i sličnih podataka o osobi kojoj se obraćate, mimo njene volje – nijesu dozvoljeni.
Udaranje ispod pojasa, etiketiranje i prepucavanje su već postala tradicionalna sredstva komunikacije na našem dijelu web-a.Granice neukusa postale su prilično rastegljive, a mi se trudimo da se takve stvari ne otmu kontroli. Protiv toga se svi zajedno možemo boriti jedino ličnim integritetom i osnovnim kućnim vaspitanjem. Na pojedincima je da izaberu sopstveni stil.
redakcija portala javniservis.me
Штована редакцијо,
електронска адреса Јункера се официјално налази на његовим блоговима, то је адреса блога, а не његова лична адреса која постоји, а коју нисам објавио.
Исто тако и Ви имате електронску адресу сајта, али и личне адресе. Телефоне уопште не знам, нити ме интересују.
Ја сам на том посту објавио само дјелић документа који се налазио официјално на сајту, те није никаква тајна, а списак конкурсаната нисам објавио управо зато што сматрам да то не би било коректно.
Ипак, Ви сте сматрали да и то минимално што сам постовао треба избрисати, те нека Вам буде. Имате то право, а мени је свеједно. Дакле, уопште се не љутим, а да се љутим то бих Вам и предочио.
Срдачан поздрав!
Штована редакцијо,
надам се да нећете имати ништа против да објавим једно писмо које сам управо добио од Јункера на мој Фејсбук.
Надам се да ће и Јункер бити задовољан, јер ћу му јавно одговорити, те на тај начин демантовати наводе које је изнио, као и страхове, сумње и дилеме.
Ево писма…
Angus Young
Gospodine Grubac,
U nasoj raspravi politicke prirode ste izasli iz uobicajenog manira sukobljavanja politickih stavova. Vas cinican stav, i opstrukcija zdravorazumskog je povod za sve koje normalno razmisljaju da vam se suprostave. Jedan od tih slobodoumnih i liberalno demokratskih pristalica sam i ja.
U vasem zadnjem odgovoru na moje komentare na portalu javni.servis ste poceli da licitirate nekim imenima, sto je znak da neke obavjestajne strukture vam pomazu oko traganja mog identiteta (koji jos nemate), i red je da se udsredsedim na vas kao nekog ko mi zeli licno zlo, podmecuci sve i svasta. Tesko mi je ovo sto moram reci, ali ste se pribrizili kriticnim vodama gospodine Grubac.
Ocekujem da cete zaista u odredjeno vrijeme naci moj identitet i posto cu vjerovatno biti meta fizickog uklanjanja vasih istomisljenika, vec cu od danas preduzeti mjere da obavjestim drzavna tuzilastva regiona , ukoliko mi se nesto desi.
To ko ste vi, i sta ste vi, i to sto ste sami objavili svoj identitet, uopste me ne zanima. Samo zelim da kazem da ste dokazali da pokusavate na neki nacin da otkrijete ko sam ja i da me fizicki uklonite.
Ja cu usredsrediti svu paznju na to da se zastitim od vas i bicu spreman na sve da vam se oduprem.
Ukoliko me uz pomoc vasih obavjestajaca i nadjete i sprovedete u dijelo to sto ste naumili, budite ubijedjeni da cete proci isto kao i ja.
Angus
.
Јункеру,
наумио сам да вам пожелим доброг здравља и дуг живот, па се надам да ће то и бити тако, те да ћу и ја имати добро здравље и довољно дуг живот.
А то што вама желим, желим и свима другима.
Ипак, ви принципјелно не можете бити ничија мета из простог разлога што уопште нисте озбиљни. Таквима као што сте ви свако ће пожељети дуг живот и многобројна коментарисања, јер се у свом коментаторском напрезању тако саплићете, да вас свако може пожељети за противника у дијалозима.
Ваш кључни противник су ваша дволичност, неозбиљност и неодговорност.
Али, овдје се има још штошта додати… У сљедећем коментару.
Јункеру,
ви сте се својевремено залагали за тероризам у Црној Гори и војна крила, кроз организацију
Front za Odbranu Crne Gore (FOCG) i vojno krilo
Тим самим сте се залагали за физичка уклањања,…
Да ли сте тада размишљали о животима људи?!
Фућкало вам се за животе грађана, разних узраста.
А сада цмиздрите како вас неко може уклонити.
Опростите,
што тако нисте цмиздрили када сте се залагали за тероризам, јер сте као терориста такође лако могли изгубити живот? Или сте предлагали тероризам гдје неко други губи животе, а ви са стране и дистанце потпаљујете и уживате у игри?
За сада је доста, наставићу када будем имао времена!
Аууу… Грубач, праштај што сам се прије сукобљавао са тобом. Немо’ ме дират’, нећу више…
Нисам ја наиван, Николајевичу.
Постоје два сјајна човјека који се зову Дејан Анастасијевић и Теофил Панчић. Такође, постоји и једна сјајна дама која се зове Бранкица Станковић. Заједничко им је што су говорили истину, а иначе су новинари.
Изгуглајте како то раде ваши идеолошки истомишљеници.
Громогласни сте јер зовете из даљине. Да видимо да ли бисте загрмјели кад бисте били на Балкану.
И ви ћете некоме говорити о цмиздрењу…
Који тероризам ?? :-)
Кога ви обмањујете???
Мој позив за тероризам је игра кликерима према ”пикнику” који се десио током молебана након проглашења независности Косова.
Питајте ваше менторе да ли су размишљали хоће ли неко изгубити живот у оном хорору, а позивали су баш као и ви сад, на аргументе, правду итд.
Како сте ви брижан човјек, Војине :-)
Јункеру,
примјетио сам да ви грмите на Балкану, храбро и одважно, када треба запетљати односе између Срба и Црногораца у Црној Гори.
А када требате све те такозване истине предочити народу којем припадате, одједном тајац. Неће вам се. Можда мислите да им ваша истине не треба.
Уопште нема потребе да причате о томе да би вам тада породица могла бити угрожена од ваших сународника, већ нам причајте како енергичним сијањем мржње између Срба и Црногораца у Црној Гори ви сами желите да угрозите многе породице.
Елем, као што видите то не пролази! Сједећи на двије столице, одједном сте пали с њих.
Опет по ко зна који пут-подвала.
Евидентно имам документацију којом су лица која исто размишљају као ви (наравно, ви не знате те ваше сународнике) дуго времена пресретале чланове моје породице и вербално и физички их нападале и то МЈЕСЕЦИМА, Николајевичу.Замислите осјећај кад у глуво доба ноћи ти монструми чекају у близини куће. Постоје пријаве у полицији, али црногорска полиција је само ћутала. Са другим народима , било којим, никад није било проблема.
Нападани су само зато што су вашим сународницима мрзак народ.То су ријечи инспектора који је стидљиво водио случај и заташкавао. Ти ваши сународници су и данас на слободи, бахати и пуни мржње.
Ви се још нисте изјаснили.Али, сачекаћемо.
Хајде напишите неке истине о том народу ког помињете и тај тајац. Дајте истине. Можда ја ништа не знам о томе, и не могу све знати :-)) Можда научим нешто од вас.
Да видим, како ја то сијем мржњу између Срба и Црногораца? Јесте ли то рекли и господину Славку Перовићу? Каква је то мржња подржавати истину коју говори Славко Перовић? Можда сам требао да ћутим или да кажем да није истина-а јесте?
Сви који ово читају знају да ми спочитавате мржњу јер потврђујем оно што је Славко рекао, јер се свака његова тврдња може наћи у неком извору.
Јункеру,
искрено ми је жао што је ваша породица имала проблеме, и вјерујем да је било тако.
Ипак, ви сте мени рекли да се не плашите да се нађемо очи у очи. Ето, нађите се очи у очи са тим ликовима које спомињете, а не са онима са којиме се немате потребе састајати.
Знате, Бошњаци који су живјели у Херцег Босни такође могу рећи да нису имали проблема са Србима, већ само са Хрватима. Баш као и Хрвати и Срби који су имали проблеме од Бошњака, а не између себе.
А да желите потпирити конфликт између Срба и Црногораца то је евидентно.
Доказ је очигледан, ту Истину о којој говорите, а која представља позив на конфликт ви предочавате Србима и Црногорцима, а не желите Бошњацима.
Сами сте рекли да сте већ имали проблеме и од Бошњака. Значи, осим проблема са Србима имали сте проблеме и са својим сународницима Бошњацима.
Сами извуците закључак.
Не желим да говорим више о ономе што се дешавало мојој породици у Црној Гори.
Ти ликови су СИСТЕМ, добро повезани са влашћу и мислите да их можете тек тако срести на улици?
Не занима ме шта се дешавало у Херцег Босни, а и шире јер је то бескрајна тема која се не тиче овог текста о Славку Перовићу.
Ону ИСТИНУ сам већ давно објавио на другом блогу који је чак пуно више читанији од првог. Одкуд онда да ми ви спочитавате да то нисам рекао и саопштио на другом блогу? Зашто подваљујете да водим полемику само на блогу Славка Перовића и на јавнисервис.ме да бих ширио мржњу између Црногораца и Срба?
Како је то могуће, кад сте пренијели ЈАВНО НАПИСАНЕ моје ријечи, а тврдите да на другом блогу ћутим или водим неку трећу политику?
Ево, те моје ријечи које сте копирали ће увијек и УВИЈЕК бити тамо, јавно и може да их чита ко год жели. А охрабрујем ВАС да кажете ТАМО што сте рекли овде.
Немам ја проблема са Бошњацима, Николајевичу. Ја имам проблема са екстремистима из бошњачог корпуса и тешко корупираним клановима.
Скоро исти проблем као са вама, Николајевичу :-))))
Angus Young; “Немам ја проблема са Бошњацима, Николајевичу. Ја имам проблема са екстремистима из бошњачог корпуса и тешко корупираним клановима.”
Нисте ви имали проблема са Србима, Јункеру, већ са екстремистима из српског корупуса.
Бинго!
И увијек је тако проблем са екстремистима из сваког корпуса.
Да ли је то и мишић провирио из рупице :)))?
Виђи врага су седам бињишах, су два мача а су двије круне и са стотину никова…
Како ја користим још неки ник осим овога и Вука Мићуновића на Аналитици – тако ти трешње рађале :)))) Шалим се ја мали слатки штакору, дабогда ти све родило, трешње, вишње и ‘шеница б'јела…
Него, реци ми, пошто сам данас изгласао један lex specialis и привремено те скинуо са “ињора” – је ли истина да сте одржали свеопшти сабор штакора у тој рупици ових дана? Чујем, опет су актуелни неки притисци на Двометрицу из иностранства, Розенкројцери не мирују, па си се ти својски заузео, као штакорски Примус, да се пружи још једна патриотска и државотворна подршка Диктатору? Чуо сам и да си одржао једно предавање о поштовању “Конвенција” у Штакорландији? Причај, болан, што се стидиш?
Ево понешто о твом хабитусу: )))))
Мишја рупа – универзално мјесто скривања како би се спасили добијања по ушима.
Дестинација на коју нас отјерају када се курчимо више него што нам се може.
Хахахахахаххаха!!!
А ево још једне дефиниције:
Мишја рупа – mala crna rupa u zidu,idealno mesto za sakrivanje u slucaju nevolje ili velikog straha,anulira sve zakone fizike i ljudskog uma i ne daje odgovor na pitanje kako telo odraslog coveka moze da se smesti na tako malen prostor.
:))))
Али не бринем за тебе: навикло је твоје тијело свуда да се увлачи, да не помињемо дугогодишње искуство са позадином Двометрице :) Каква је то фатална привлачност, бато мој :)))
ха, ха, ха… стварно који? Осим пар на овом мјесту, на осталим црногорским форумима, ђе си се уредно регистровао под пар никова зарад конструктивне расправе са самим собом, па на Славковом блогу, а то ти је болно мјесто, како он није разумио твоје просвјетитељске науме па си га морао мало просвјетитељски хаковати… стварно ђе ли је све твоја алатка још остављала постове… хм, хм, хм…
Немам ја илузије да си ти неки ‘ангажовани’, ти си само убијеђен у својој комичној мисији што те чини изузетно корисним у твом изигравању кловна на порталима. Зато немој да се поколебаш, то што си доказани лажов и што имаш моћи телепортације и постојања на више мјеста то је дио твог перформанса који као свака ‘алтернатива’ није увијек одмах схваћен и прихваћен. Зато вози Мишко и сад се брзо врати у ињорацију до сљедећег пута.
п. с. Све разумијем али како ти Славко постаде непријатељ број један!? А тек си почео бој са њим, биће и наставака…
Ма брзо у ињорацију, врућина је, видим почело је да те хвата…
Лажеш фукаро штакорска, нијесам никада користио ниједан осим ова два која сам поменуо. Не оптерећујем се твојим лажима, јер свако нормалан ко те чита зна колики си олош и да све што износиш о мени није истина. Али немој да мислиш да је мишја рупа спас у свим приликама, доће маца на вратанца…. :)))))
“Чекај, чекај ме, чекај ме ја ћу доћи…”
“Лажеш фукаро штакорска…”
Ух, како ми се наједио. Боли истина? Нисам ја, код Перовића си се просуо, па те и он и просуо, зато си ми се најутио на њега ццц… Но, не сјекирам се за тебе биће никова док је ниткова. Мени си најсимпатичнији као ‘никшићанин’ ако ти што значи…
Брзо у ињорацију! Вруће, вруће… али веле стиже захлађење.
Ма, нијесам се нимало наједио маслачку, баш сам пријатно расположен. А још ће ми пријатније бити када будем од тебе тражио да ми у лице поновиш твоје идиотске лажи. Ја сам код Славка Перовића све постове слао под овим ником. Будало. Али ћеш добре батине да добијеш за ово, запамти.
Ма види се да си надахнут зато ти предлежем да се вратиш ињорацији. Ено Славко објавио нови текст. Ваља бити концентрисан на ову врућину. Зато не би било лоше да се телепортираш у хладније крајеве па ће ти и постови бити смисленији. Морам ти признати да си ме такнуо оним срцепарајућим писмом њему ђе објашњаваш како се алатка отела контроли, чак сам и сузу пустио. ха, ха, ха… какав лик, не могу да вјерујем…
Ињоранати свих земаља уједините се.
Могао би Јавни Сервис да организује наградну игру. Који су све твоји никови на овој теми рецимо :-) Као награда нек буде пар телепортација а као утјешне твоја књига учења о ињоранству. Како те назва оно Перовић? ха, ха, ха….
Pa ovo bi se na yungetovom sandzackom jeziku reklo: politicki rahmetli Angus Young se preselio na internetski ahiret. Dzenaza namaz rahmetli Angusu insaAllah je obavljena na mezaristanu javniservis.
:-) Duhovito, Posmatrač :-)
I dalje posmatraj :
gos. Slavko Perovic je jedina MJERA za chast i moral, ispravnost i ispravnost u Crnoj gori. i uspravan hod… dok god vas ‘vata MRZNJA, STRAH i/li BIJES na pomen njegovog imena zna se ko ste.
Neki od posjetilaca portala bacaju sihr, pa pojedincima vladaju dzini i sejtani. Admin bi trebao da podje do hodze da napravi zapis da ih protjera.
Eto :-))))
I ja se slazem :-)
boli vas shto u svojim mali bijednim zivotima nizte stajali iza NEKOG PRICIPA, nikad se nijeste ZRTVOVALI za ISHTA, nego ste s estalno SHUPKALI oko mjesta gdje se dijeli BESPATNI PILAV, Sheqer ili Brashno…zato vas boli spominjanje imena SLAVKA PEROVICA.
ps. poshtovanom Urednishtvu i uvazenim Commentatorima!
ja vam moje podtake ne dam! ja iz iskustva znam da ste vi ZBIROVI! ako momentalno nijeste postoje “dobre” shanse da ako vam shta ko ponudi postanete ZBIROVI. a ako zbog nichega drugog spremni ste da postanete ZBIROVI da bi ste napakostili mekome ko vam istinu saspe u masku, koju imate umjesto lica. vishih bijednika nijesam gledao od stanovnika Crne gore, pa bili to Srbi/Ctnogorci, Crnogorci/Srbi, Muslimani/Boshnajci, Boshnjaci/Muslimani…itd. lishe crnogorskih Roma.
Jasta, nejma merhametlije bez sandzaklije kome Zukorlic zapis licno ne napise.
Sigurno i samo on, i niko drugi osim njega..ha..ha ..ha.. :-) Zucky, bajni zapisivac. :-)
ljucka sjenka a smrdi!? stanovnik a zbori?! posmatra nema ochi, prislushkuje nema ushi…
neshto ka da nema Srbina kome Anfilohije ne “prouchi”..? kakav se ljucki smrad “krece” ovim internetom, nema Amfilohicha, nema Zukorlicha i nema toga Boga koji vam moze pomoci.
dje je taj Slavkov blog? dosadno mi da odje pretresam ovo odlagalishte/deponiju loshih tema i josh gorih komentara.
Ладо, па нека редакција овог портала саопшти да ли сам икада користио иједан други псеудоним. Питај и Перовића да ли сам то радио на његовом блогу. Мислим, то је питање без икаквог значаја, ја сам могао користити и хиљаду псеудонима да сам желио, иако би то било бесмислено, али ето нијесам ниједан осим овога (и “Вук Мићуновић” на једном режимском порталу).Ти лажеш, безочно, као што и увијек лажеш.
Али у свему овоме ми је најинтересантније колика си ти једна биједна и кукавичка режимска гњида. Толико пута сам те брутално извријеђао, по теби реторички ударао говнавим метлама као по посљедњем псету, говорио ти да ћу да ти чупам уши, остављао мој мејл како бисмо се договорили да се састанемо и расправимо “наше ствари”. Ниједном нијеси нашао за сходно да прихватиш мој изазов, који и дае важи, кукавице. Никада се ни према коме нијесам понашао на такав начин, јер само ти то заслужујеш, мој начин обраћања људима је другачији, и користим ову прилику да се извиним свима који читају ове моје редке посвећене твојој мизерности. Штета Ладо, у теби има неких капацитета, али ће те та мржња и неваљаство које обитавају у теби докрајчити, нажалост. Понављам, жао ми те је.
мхмхмхххммм… а ти можеш некога да увриједиш?, реторички потучеш?, истучеш?… Шта све човјек од тебе неће сазнати!? Хајде реци неком да ти нешто нашврља па пејстуј овдје толико си се избламирао да је и мене срамота због тебе.
Како би могла редакција да каже то ако си ти могао користити да си хтио хиљаде псеудонима мимо њих? И нека си брате, то је твој начин неке виртуелне ‘борбе’ али си смијешан и трагичан понекад. Једна лирска испразна фигура која је умислила да може својим стереотипима и ситним лажима постићи нешто и онда се копрцаш у томе и браниш цинизмом, лицемјерјем и увредама. Како те назва оно Славко Перовић, заборавих? Како, како…? хе, хе, хе…
Angus Young: “Колико свјетска историја пише, Срби су ти који су уништили Зету а то нема везе ни са једним другим народом осим Србима. Ја не кривим вас што је Немања огњем и мачем срушио Зету, али се ви сами (чудне ли коинциденције!) сами идентификујете са тим чином, бранећи то затирање и пустош као размјену деспотовина.”
Јункеру,
ако имате непреболну бол због рушења Зете од стране Рашке, тада скупите снагу и реците свом народу у Санџаку да су и њихови преци одговорни за такозвано рушење Зете.
А ви, као оснивач и уредник новопазарског форума будите као Вили Брант, клекните пред господином Славком Перовићем и извините се за све. За рушење, ширење правосалавља, за геноцид, како то третирате, и ви сте постигли циљ.
Ви сте на корак до циља, само мало храбрости и бићете Вили.
Ха..ха..да ли ви то мислите да су данашњи становници Рашке области/Санџака срушили Дукљу??
Шта ви имате против оснивања још 3 форума ако желим?
Циркусантни сте. :-)))
Наравно,
ви сте сами тврдили да у Рашкој/ Санџаку живе Срби а тамо у Дукљи живе Дукљани.
Или више у Дукљи нема Дукљана а у Рашкој Срба. Знате, сами сте рекли да је ислам окупаторска религија. Па, промјена религије не значи промјену националности.
Дакле, уредниче санџачког форума, храброст у кољена, па клекните и тражите опроштај!
Ладо Тајовић: “Аууу… Грубач, праштај што сам се прије сукобљавао са тобом. Немо’ ме дират’, нећу више…”
Ладимире,
ако откријем твој идентитет:)), одмах обавјести све тужиоце у региону да ти пријети огромна опасност од Николајевича, који је генетски потомак Наполеона:))
Имам неке везе на острву Света Јелена, за којег сам посебно емотивно везан, па ћу ти тамо дати једног јатака, пар крчмарица, неограничене количине вина, док опасност не прође.
Ви се само зезајте, али реците то таквим тоном академику Слободану Јарчевићу, па ћете видјети како ћете проћи.Ви негирате везу са Наполеоном !…аууу…. :-)))))))))))
Eво:
Јункеру,
лако ћемо за Наполеона, него клекните пред Ладом и тражите опроштај за то што сте му срушили Дукљу, ширили православље и направили геноцид. Будите онај који мири, а не онај који пири!
Па ви имате рашки форум, те сте мјеродавни да први клекнете. Пар суза, јецај, мало ропота, црвенило у лицу, осазнање гријеха ће бити довољно да скинете ту историјску бруку са својих нејаких плећа.
:-)))
Вама је добро, Николајевичу?
Дукљу су срушили Срби из Рашке, а не Бошњаци из Санџака.
:-))) :-)))
Колико ја знам Немања је био српски владар и био Србин. Бошњачки преци Богумили су брутално убијани од његове руке…
:-)))
Или се варам ?
Јункеру,
сами себе демантујете. Дакле, тврдите да су Турци донијели ислам приликом освајања. Тврдите да су у Рашкој живјели Срби. Дакле, спојите те двије ствари и добићете да су преци данашњих Бошњака у Рашкој учествовали у ширењу династичких територија на Зету и шире.
Што се мене тиче ништа страшно. То је тада било нормално. Што се мене тиче модерна Рашка може мирно спавати.
Али не може од вас, Јункеру, јер тврдите да неко мора бити одговоран за рушење, геноцид и слично у Зети, који се десио у периоду послије диносауруса.
Е сада, када неко мора бити одговоран због ваших ријечи и хистерије, преузмите одговорност, као лидер санџачког портала, па клекните пред Ладом.
Ладу вино, вама чоколада!
Нетачно.
У 7. вијеку долину Рашке настањују Срби, који су били политеисти. Поред Срба на тим просторима живjeли су и људи богумилске вјере за које се незна којем су народу припадали, често су називанини и Бабунима. Срби су их тако називали јер су досељени са планине Бабун из Македоније. Они су били следбеници правца, који је основан у 10. вијеку са стране попа Богомила у Бугарској и кога су остали хришћани карактеризирали као јерес. Тај правац је заправо ‘хришћанска секта’ која је имала доста сличних карактеристика са Исламом. Многи топоними на територији данашњег Санџака су илирског и словенског поријекла. Поменућу да је Богумилство у Босну и Херцеговину прешло са територије Санџака.
И остаје чиста историјски факат да је 1186 године Зету и династију Војисављевић спржио Стефан Немања.
Не морате бити Брант ако не желите…Не тиче се вас.
Јункеру,
ако је Стефан Немања спржио богумиле, тада их више нема, те сте остали ви који сте спржили и богумиле и Зету!
Дакле, морате се уредниче новопазарског портала извинити и богумилима. А према Зети бити Вили Брант!
Неће бити да је баш успио спржити све Богумиле, мада вас потпуно разумијем да вам је жао што није тако, Николајевичу :-)
Има данас поприличан број потомака, како ми се чини, ипак.
Мени се чини да је важније да неко клекне због Мојковачке битке и Подгоричке скупштине и да искрено залије сузама земљу црногорску.
Знам и да вам смета моје уредништво, али шта да радимо…Мораћете живјети са тим. :-)
За, не дај Боже, ваше срчане сметње-одмах се јавите и гасим блог :-)
Какви су нам тужиоци ја вјерујем да би ме озбиљно схватили и позвали те на један информативни разговор.
Па добро,
онда нека и тужиоци иду на Свету Јелену! Њима не требају јатаци, нека се купају и сунчају. Такорекућ, уживају! :))
sta cine ove Sandzaklije po internetu , jado moj, pa to je prava on-line kenjaza. prevazisli su cak i Lada Jadovica.ja sam katolik, ima li ko sta protiv toga? Ako ima,zaboli me!
I?
To je to mr. Myers?
Jos nesto?
Evo nešto samo za tebe derište
A može i ovako
A evo i za one koji slave:
nije niko nikad prije tako jasno, istinito i poshteno opisao Crnu goru i njene stanovnike.
135 rezervista Crne Gore, izgubili su zivot na Dubrovackom ratistu. Zasluzili su spomenik, jer su poginuli braneci crnogorsku vlast, a ta ista vlast, danas ih se stidi i ne zeli da se njihova imena spominju. Zasto cute njihovi roditelji, braca, sestre, zene , djeca? zasto ne traze od danasnje nlasti da se tim ljudima-borcima, koji su poginuli u ime necega i nekoga, podigne spomenik kao sjecanje na zrtvu koju su ucinjeli za domovinu. Zasto cutite Crnogorci?
Zato što su p…e. Bili i ostali.
odlicno pitanje!
Angus Young: “Bosnjaci ponavljaju katastrofalnu gresku kroz vekove istorije, gde umesto da zaokruze svoj identiitet svojom evropskom pripadnoscu i Islamom kao verom i koja im je svojstvena,
Dakle, Bosnjaci su skupo platili kroz istoriju i tursko bratimljenje i srpsku asimilaciju, kroz sve oblike drustvenih sistema koji su prohujali u proslosti Balkanom, ukljucujuci i taj komunisticki koji je gotovo unistio bosnjacki identitet…”’
Зар је ово спорно?
Даље, лажете да је Ислам окупаторска религија. Није ни православље у Црној Гори окупаторска религија. На блогу Славка Перовића се каже да су је ДОНИЈЕЛИ ОКУПАТОРИ, док ви лажно тврдите да је ОКУПАТОРСКА.
То није исто.
Окупатор поробљава насилно, а религија улази ненасилно у душе вјерника. Ниједна искрена религија није ОКУПАТОРСКА.
Сад видимо да сте опет лагали, Николајевичу.”
Браво Јункеру,
изгледа да вас Николајевич полако враћа у цивилизацију. Напокон сам чуо од вас да ислам и православље нису окупаторске религије! Дакле Немањићи се не могу оптужити да су у Зету насиљем увели православље.
Слажем се!
Али, чему тада тврдње да су окупатори донијели те религије?! Чему тај крик, хистерија, ако се нема никаквог циља у смислу реализације продужетка мисли? Какав је циљ те такозване истине, ако не да се православни и исламски вјерници натјерају да лоше мисле о својој религији?
Елем, Николајевич ништа није слагао, већ сте се ви повукли са почетних положаја и дали у трк. Сјајно!
До јуче сте тврдили да су у Рашкој Срби, а у Зети Дукљани. Елем, тврдили сте да су Дукљани посрбљавани.
Сада тврдите да су муслимани у Санџаку посрбљавани, тј били жртва српске асимилације.
Па, добро, ако извлачите став да Дукљани нису Срби, те су посрбљавани, како сада можете тврдити да су и Срби у Рашкој посрбљавани!
Знате, велики дио вашег екстремизма ћу моћи пацификовати. Направићу ја од вас, екстремисте, цивилизованог човјека.
citat:”“Bosnjaci ponavljaju katastrofalnu gresku kroz vekove istorije, gde umesto da zaokruze svoj identiitet svojom evropskom pripadnoscu i Islamom kao verom i koja im je svojstvena,…”
AY, zar religijska pripadnost uopshteno a i u Islamu nije dobrovoljna? zashto se jedan narod u ovovremenoj EUvropi slobode izbora i tolerancije vjerovanja i nevjerovanja mora “zaokruzivati vjerom”?
Војине,
како се завршава ова заврзлама? Мислим ко је побиједио на крају? Уби ме ишчекивање… Што је било са нама Доклеатима и јесу ли преживјели наша браћа Аутаријати и Ардејци,…
Autariatae, Ardiaei…
Ладимире,
ова се заврзлама завршила тако што ће левитирајући Јункерс умјесто плате добити ногу од послодаваца:))
Елем, као “генетски потомак Наполеона Буонапарте” мислио сам да разговарам са “потомком Никца од Ровина”, а оно испаде Јункерсбег од Рашке!
Дакако, ћутим се кривим:))
Јункерсбег ће сада имати доовољно времена да се посвети својим пасијама- Прављењу Аутокефалне богумилске цркве босанске, развоју и реструктуризацији Бошњачке академије наука и умјетности, заокруживањем бошњачког идентитета у споју европске културе и ислама као својствене религије, разбијању недемократске атмосфере у Санџаку, разноразним комуналним проблемима у Њу Пејзеру, …
Ха..ха..мислите ви много шта али све испада другачије. Не иде вам баш да процјените ствари кад су у питању либерали.
Школски примјер пропагандисте идеологије ”крви и тла” који је сву своју енергију трошио мислећи да прича са потомком Никца од Ровина!
:-) :-)
А иначе не би причао!!!
Не би то себи дозволио ”витез” потомак властеле и аристократије плаве крви :-))))) Или бијаше нешто друго…морам се вратити на Славков блог.
Извињавам се што нисте знали са ким полемишете.Поштујем вашу бол.
Хвала што сте интервенисали да се посветим овим благодетима које сте набројали. Имаћу времена да се бавим свим овим што сте набројали и хвала вам бескрајно још једном на савјету. Такође ћу моћи да путујем и обиђем ”моего хорошого друга Александра в Москве”. Дуго ме већ зове… ;-)
Скенирао сам у јпг. фото формат и ову реченицу и сачуваћу за будуће дане који ће ме увијек подсјећати на то колико позитивно утичете на мене.
Како сте ви брижан човјек, Војине Николајевичу…
Anguse ti imas ozbiljan problem nacionalnog identiteta. I previse kompleksa druze. Zato te Vojin Nikolajevic okrece oko malog prsta. On nema te probleme.
Nemam,Lataj, vjerovao ili ne …Oko malog prsta? :-)))))
Pa koga ce ovaj da vrti oko malog prsta?
To sto eksplicitno kaze da su svi juzni sloveni Srbi, ili vode porijeklo od Srba? I sto rasisticki i sovinisticki ih naziva “amalgamima”?
To sto se zalaze za strogo etnicko razdvajanje, tj. da SVAKO SMIJE I MORA govoriti o bilo cemu iz nacionalne i etnicke pozicije i baze i niceg vise?
To sto ne priznaje gradjanski koncept?
To sto nisko udara na licne stvari pojedinca koji nemaju veze sa ovom raspravom?
To sto podlo i gnusno podvaljuje da ja sirim nekakvu propagandu, mrznju ili pozivam na sukobe izmedju naroda?
To sto naziva Liberalni savez Crne Gore, najveci slobodarski pokret ikad, sektaskim a njegovim simpatizerima sektasima?
Ne znam, Lataj, kako dodje do tog zakljucka…Ja nemam problem ko sam i sta sam na bilo kojoj tacki planete.Nikad nisam imao ni osjetio takav problem u mom zivotu.
Druze, Vojin Nikolajevic a koliko sam vidjeo pazi sta pise. Nijesam procitao da je liberale nazva sektasima a nijesam ni procitao da govori o juznoj Srbiji.
Nemoj mi zamjerit sto sam ti reka ovo da imas problem sa nacionalnim identitetom jer si nekad Crnogorac pa Bosnjak pa bogumil ili neznam sto. I kada pises zalijeces se pa ti bace bananu pod noge.
Anguse,
Zasto vi svi muslimani po defaultu mzite Srbe, zast?. Ima li tu necega ato sto ste vi nekada bili Srbi pa se neko poturcuio i danas stemuslimani. NIkada mi nece biti jasno, yasto je to tako. Valjda je to neki zalostan pokusaj da se izbrise neprijatna istina iz proslosti. Nije mi jasno ni to ako je to vec toliki problem zast se muslimani ponovo ne vrate u vjeru pradjedovsku, kakva je to prokletinja sa vama zaboga milog?
postovani borko,
ne mogu se i necu se sloziti sa ovakvom tvojom kvalifikacijom .
dolje kopiranom,
takodje se ne slazem sa izrazom “poturcio”.
to sto ti nece…. nikada biti jasno zasto je to tako ….
trebao bi da se zapitas da li je to tako kako ti mislis da jeste,
ovom mojom intervencijom ne stajem na niciju stranu polemike ali mi bodu oci ovakvi generalizovani stavovi ,
jer to nije tacno!!
“…………
Anguse,
Zasto vi svi muslimani po defaultu mzite Srbe, zast?. Ima li tu necega ato sto ste vi nekada bili Srbi pa se neko poturcuio i danas stemuslimani. NIkada mi nece biti jasno, yasto je to tako. Valjda je to neki zalostan pokusaj da se izbrise neprijatna istina iz proslosti. Nije mi jasno ni to ako je to vec toliki problem zast se muslimani ponovo ne vrate u vjeru pradjedovsku, kakva je to prokletinja sa vama zaboga milog?…………”
Borko legendo, istina je uvijek jednostavna.
Derište, razbucao te je Nikolajevič kao palačinku. Bolje se vrati na svoj smiješni blog da komentarišeš sam sa sobom. Povedi i Lada, da mu ne proradi žuč.
“Anguse,
Zasto vi svi muslimani po defaultu mzite Srbe, zast?. Ima li tu necega ato sto ste vi nekada bili Srbi pa se neko poturcuio i danas stemuslimani. ”
Zivac, da vam odmah kazem da pratim vase komentare i oduvijek sam imao visoko misljenje o vama.
Bez uvrede, vi ste me bas neprijatno iznenadili…Ne lici ovaj komentar na vas , pa sa rezervom govorim o vama kao o osobi koja cesto pise na sjajnom blogu Slavka Perovica.
Prvo, KOJI MUSLIMANI mrze po defaultu Srbe? Da li mene licno ubrajate u te ljude, i kako znate da sam musliman na kraju krajeva?
Bosnjaci su pojam za narod, a pojam musliman na izvornom arapskom znaci “vjernik” i podrazumjeva vjerovanje u islam.
Da kompariram: Srbi su narod, a po religijskom opredjeljenju su pravoslavci – hriscani, Hrvati narod, vjeroispovjest katolicka itd.
Da se vratimo na mrznju: Zar ste stvarno nasjeli na ova podmetanja kojom se podmece da JA mrzim Srbe????
Pa to je najgnusnija i nanebuloznija LAZ koja je mogla biti proturena. Ovaj hajkac koji protura tu laz bi pao u nesvijest kad bi znao da ja imam vise prijatelja (PRAVIH PRIJATELJA NAJISKRENIJIH) Srba nego on velikosrbin!!
Da li muslimani (vjernici) ili Bosnjaci mrze Srbe?
Pa , napravite anketu, Zivac. Vjerovatno ima onih koji mrze, ali ne znam. Vjerovatno ti imaju patoloske crte kao ovaj vrli podmetac neistina, koji mrzi sve nesrpsko. Oni su isti korijen, matrica, kako god, bez obzira sto su razliciti narodi. Zato je i onolika paljba na blogu Slavka Perovica, napostenijeg i naistinijeg covjeka ovih prostora, jer ih on sve raskrinkava.
Da li su muslimani nastali od Srba? Naravno da nisu.Islam su prihvatili Bogumili i Iliri nakon osvajanja Turaka i dolaska na Balkan. Bogumili i Iliri etnicki nisu bili Srbi , a imali su i drugu crkvu koja se zvala Crkva Bosanska. Slicna hriscanskoj, ali vise narodna.
Velikosrpski mitomani govore za sve slovenske narode da su Srbi.Npr, govore i da su Hrvati Srbi, i Makedonci, pa procitao sam i da su Albanci porijeklom Srbi, pa da su Srbi zivjeli na teritoriji danasnje austrije u Gradiscu, da su toponimi Srba nadjeni na Siciliji i u Africi, da je Napoleon bio Srbin itd.
Pazite, ovo ne govore svi Srbi, naravno. Samo velikosrbi!!
Ja sam to, dakle, procitao – a NE IZMISLIO. To javno pisu srpski akademici. Izguglajte malo, Zivac, pa cete vidjeti.
Ako svjetske akademije nauka prihvate da su muslimani postali od Srba, zasto ja ne bih prihvatio? Ali, koliko vidim, svi ozbiljniji naucni istorijski forumi odbacuju sa indignacijom te tvrdnje, i kazu isto sto i ja: radi se o mitomanskoj izmisljotini velikosrpstva.
Oni muslimani koji hoce da konvertiraju u hriscanstvo, mogu da urade kad god zele i kad god hoce ako to osjecaju. Eto, Emir Kusturica je konvertit i to je njegova licna stvar. Sta se to nekog tice osim njega? Nikog.
Albanski vodja Ibrahim Rugova je kazu konvertit u katolicanstvo. Da li je to istina-ne znam. Odnio je tajnu sa sobom u grob.
Isa-beg Isakovic , osnivac Sarajeva i Novog Pazara ie bio hriscanin pod imenom Isak Hranic i konvertirao je u islam dobrovoljno. Sta je tu problem? To se ticalo samo njega.
Na ovom forumu i na svim forumima pricam istu stvar: JA ZASTUPAM SAMOG SEBE I GOVORIM U SVOJE IME. To sto sam simpatizer LSCG i podrzavam cistu i najcistiju istinu Slavka Perovica je moja stvar, i uvijek cu je podrzavati.
Spreman sam i na dijalog i beskrajne rasprave svake vrste.Uvazavam i sagovornike. Ali, kad mi neko podmece mrznju, fasizam, nacionalizam, sovinizam onda branim svim silama svoj stav.
Zao mi je sto me smatrate srbomrscem, Zivac, jer sam imao dobro misljenje o vama.
Zivac, moje najdublje izvinjenje.
Tek sam sad vidio da ste kopirali Borkove rijeci, i smijem se samom sebi na ovoj krupnoj omasci.
Dakle, vi niste ovo izgovorili i zati imam i dalje visoko misljenje o vama. :-)))
Molim jos jednom da se ne uvrijedite, na ovom mom previdu i propustu. Dakle, ovaj odgovor je upucen komentatoru sa nadimkom Borko.
Pozdrav!
postovani Angus Young,
sve je uredu!
—————————————-
pod LIBERTIJANSKOM KAPOM IMA MJESTA i za ,
albance,muslimane ,srbe ,crnogorce,hrvate , za sve…
bit ce uskoro u crnoj gori registrovana,
LIBERTARIJANSKA partija crne gore,
i ja ZIVAC sve odje prisutne KOMENTATORE(neovisno o svojim politickim ubedjenjima) kada to bude, zelim pozvat na KOKTEL,
da nazdravimo!
zivjeli,i dobro raspolozenje svima.
pozdrav
Slozio bi se s zivcem da Borko nije treba tako reagovat.
Ja imam prijatelja muslimana koji se cudi sta sve basta napisat ovom Angusu i cime se sve ovo ne bavi. Ovakvi se rijetko srijecu.
Ima nekoliko bitnih elemenata koji se ne smiju zanemariti kada je u pitanju prelazak u pravoslavlje u vrijeme Nemanjica, a to je ljepota Jelene Anzujske, koja je bila toliko lijepa, da su Zecani, Travunci, Primorci, Dukljani i svi ostali muski stanovnici tih oblasti, u to vrijeme, dobrovoljno prihvatali pravoslavlje, da bi se dodvorili svojoj kraljici, koja se i sama priklonila pravoslavnoj vjeri, napustivsi katolicanstvo zbog ljubavi, pa stoga ne treba kriviti Nemanjice, nego slabost musku na ljepotu zensku.
Evo recimo, moj komsija, do jucer zakleti Srbin iz Trebinja,(borac sa dubrovackog ratista), na zadnjem popisu, napisao da je Crnogorac, sa obrazlozenjem da mu je to potrebno za posa'… pa je sasvim razumljivo, a i opravdano, ako su vrijeme vladavine lijepe Jele Anzujske- Nemanjic, na hiljade i hiljade Dukljana nicice padali pred svojom kraljicom, moleci je da ih pokrsti u pravoslavnu vjeru, jer valjda je i onda nekome trebao posa'…
ха, ха, ха… што наприча овај!’? Како вели ‘комшо’!? Брука, па јел’ попис покрадјен или су ‘комшије’ због посла… Перфектни, реагуј!!!
chiji mach toga i vjera.
Николајевичу, ви само мислите да сте у цивилизацији и да сте цивилизовани…Знате, Матриx :-)))
”Дакле Немањићи се не могу оптужити да су у Зету насиљем увели православље”
Немањићи су огњем спржили Зету, а затим изградили градећи цркве на праху и пепелу Зете била неминовност да се прихвати православље кад тад. Могао је , рецимо, забранити католичанство као сто је забранио јерес Богумила, и не само то, већ је направио масакр и геноцид над Богумилима. Немања је био милосрдан можда?
“Али, чему тада тврдње да су окупатори донијели те религије”
Николајевичу, окупација је противприродно стање развоја неког друштва, заједнице или народа. Окупација је ОПСТРУКЦИЈА постојећег достигнутог у смислу културе и опште цивилизираности неке заједнице. Окупација ремети и неке процесе као што је демографија, природни прираштај и слично.
Зато је тај крик који чујете крик опомене, да се ти историјски процеси више не понове. Данас више нема класичних окупација, али постоји ембарго, рецимо.
Шта мислите колико штете има обичан грађанин дневно због тешких политичких односа између Црне Горе и Србије?
“Какав је циљ те такозване истине, ако не да се православни и исламски вјерници натјерају да лоше мисле о својој религији?”
Није уопште циљ да се наметне став о својој ”лошој религији”. Циљ је схватити како је та религија постала на неком простору да би се објаснили крупни процеси или односу између народа и религија. Оно што је фалсификовани у српској историји у великој мјери је било потпомогнуто са СПЦ, исто оно што се фалсификује у Турској историји, у многоме су помогли имами, јер послије окупације успостављање поретка иде преко религије и културе.
Славко тврди истинито, да је требало откључати све те неразјашњене моменте и одложити их у музеј историје. Да је било као што је тврдио Славко Перовић, никад рата не би било, а демократски процеси код нас би били брзи.
Зато што се лагало о свему па и о религијама, последица је стотине хиљада мртвих у бившој Југославији након рата.
”
До јуче сте тврдили да су у Рашкој Срби, а у Зети Дукљани. Елем, тврдили сте да су Дукљани посрбљавани.
Сада тврдите да су муслимани у Санџаку посрбљавани, тј били жртва српске асимилације”
Да. Механизми српске асимилације су ишли кроз државну политику која је увијек имала у циљу стварање велике Србије. Кроз институцију, школство, агентуре, разједињеност до дана данашњег Црна Гора је константно посрбљивана. Кроз религију мање више, јер условно речено, лакши је механизам конвертирања из католичанства у православље, и обратно, него ислама у хришћанство и обратно. Ако потражите мало по гуглу наћи ћете заиста неких знаменитих људи Муслимана који су се изјашњавали као Срби. Узрок је условљеност положаја у друштву и чувања богатства. Било је и других елемената, али то сад није тема.
Срби у Рашкој су били и остали Срби. Али данашњи Бошњаци немају везе са Србима по питању поријекла.Објаснио сам кратко горе њихово поријекло.
”Знате, велики дио вашег екстремизма ћу моћи пацификовати. Направићу ја од вас, екстремисте, цивилизованог човјека.”
хе..хе…Пацифисти могу пацификовати екстремизам.Пошто сам ја природан пацифиста, та пацификација је расположива свима од моје маленкости.
Али ви сте тежак случај. Код вас је феномен који се зове у психологији “splitting”, тј. осцилација укупне менталне уравнотежености или простије тежња да се све види црно-бијело. Зато сте непоправљив екстремиста :-)
A. Y. ta pricha o Bogomilima je ofrlje. Bosanska “jereza” nije nastala influxom Bogomila iz Sandzaka. Bosanska crkva je AUTOHTONA, zemaljska, narodna, chisto bosanska.
Bogumili ili Patareni su bili pripadnici Bosanske crkve.
Na podrucju Bosne se pojavljuju u 12. vijeku, ali dolaskom Osmanlija skoro svi prelaze na Islam. Crkva bosanska je uticajna u predturskim srednjovjekovnim zemljama Bosni i Humu. Pripadnici Crkve bosanske su nazivani jos i krstjanima.
Jedan od vaznijih podataka je solidarisanje bosanskih kraljeva sa svojim narodom. Da bi izbjegli sve brojnije krstaske ratove Ugara protiv Bosne – oni su se proglasavali i katolicima. Od sredine 14. vijeka (tačnije od 1340) ti isti drzavni poglavari pruzaju punu potporu djelovanju franjevackih misionara, koji su i sami u jednom momentu istorije progonjeni od strane katolicke crkve.
Mladen Pavlica je u wikipediji napisao ovaj tekst o Bogumilima.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Bogumili
Posto sigurno znam ko je autor, postavljam to ovde.
Bosanska crkva je primala heretike sa istoka i zapada, ali nije od njih nastala.
Bogomili su nastali u doticaju sa Pavlicanima u Maloj Aziji, ali nije sa sigurnoshcu utvrdjeno kako su dobili ime. dal je to po legendarnom popu Bogomilu, dal je po tome shto su Bogomili govorili “Bogo mllui – Boze smiluj nam se”ili po nachinu kako su se molili Bogu – bogo milha- jecajuca molitva. ustvari o njima se najvise zna po Kozminoj tuzbi – ali tu je optuzba prenapuchena ili nerealno napumpana samo da bi im “doshao glave”. itd.
Bosanska crkva nije bila bogomilska jer se njihovo vjerovanje i ritual razlikovali, jer su bogomili odbacivali fizichki svijet kao djelo djavola. patareni su ustvari samo katolocki cistunci koji su bili za vracanje originalnom hrishcanstvu koje je uchio Isus.
iako solidarna sa progonjenim hereticima Bosanska crkva je bila neshto TRECE. mnogo srece u pogadjanju, sljedeci put!
bash kao shto Boshnjani nijesu doshli ni sa istoka ni sa zapada, tako je i Bosanska crkva bila samo BOSANSKA.
PWS
Hmm…zaista i nema puno izvora o Crkvi bosanskoj. Negdje se tvrdi da je zapravo ona i nestala do dolaska Osmanlija, pa su i zbog toga Bogumili masovno primili Islam.
Evo nesto i o ustrojstvu, ako je vjerovati:
” Bosansko-humski krstjani nazivali su Rimsku crkvu crkvom idola. Jedina prava Kristova crkva jest “Crkva bosanska”. Krstjani su nasljednici apostola, a njihov biskup je jedini pravi Kristov namjesnik na Zemlji – jedini autenticni nasljednik Petrov. Nadalje, odbacuju bogomolje i ostale gradevine (crkve) odredene za kult – kao “davolove sinagoge”. Osuduju kult svetih slika u crkvama, te javno stovanje slika smatraju idolatrijom. Zabranjuju takoder stovanje svetackih relikvija i molitava koje Katolicka crkva prikazuje za mrtve, te kao jedinu vrijednu i spasonosnu molitvu navode “molitvu Gospodnju” (Ocenas).
U svoj sastav “Crkva bosanska” ukljucivala je “prave krstjane i krstjanice” i “mrsne ljude”. Pravi krstjani i krstjanice bili su redovnici, oni koji su primili krstenje i drzali se strogih odredbi sljedbe. Mrsni ljudi su bili obicni vjernici, oni koji su prihvacali njihova ucenja kao istinita, ali nisu zivjeli po strogim odredbama krstjana, vec bi tek pred smrt primili duhovno krstenje.
Krstjani su zivjeli u samostanima koji su bili zajednicki za redovnike i redovnice. Nisu zavisili od milostinje poboznih dusa, niti su ubirali namete, vec su bili okruzeni posjedima i imali zajednicki imetak. Oblacili su kratki haljetak s dugim rukavima, visokog ovratnika na koji se spustala pomno uredena duga kosa, a nogavice su im tijesno prilijegale uz noge do gleznja.
Na celu reda bio je djed – Biskup i duhovni prvak bosansko-hercegovackih krstjana. Djedu su pomagali gosti, starci i strojnici koji su hijerarhijski bili svaki za stepenicu nize od njega. Zajednicki su ih nazivali “poglaviti krstjani” ili “dobri muzje”.
Kako nisu gradili crkve, clanovi “Crkve bosanske” vrsili su svoje obrede u privatnim kucama kojeg clana zajednice. Lokalnu zajednicu nazivaju “hiza” (kuca), a na njenom celu nalazi se starac. “
ja i ako sam katolik, ipak sam na strani Vojina Nikolajevica, jer covjek brani srpski narod i pravoslavlje, koji je trenutno zaista ugrozen u Crnoj Gori, dok recimo mi katolici uzivamo neke privilegije koje nemaju druge vjere, zahvaljujuci necistoj savjesti pojedinaca iz vrha vlasti, koji se ulaguju Vatikanu i koji bi i dusu prodali, a ne vjeru, za vlast.Zavadi pa vladaj, to je nacin na koji se uvijek vladalo narodima koji bi htjeli da budu ono sto nisu…
Pa svadjajte se Srbi i Crnogorci pravoslavci,ali da znate da ste smijesni do zla Boga, a Milo ce da vlada jos dvadeset godina, a da uopste nije krsten, ali zna sta je dobro za njegov posa’.
Ne radi se o posebnoj ugrozenosti nekoga , gost.
U Crnoj Gori su ugrozena opsta gradjanska prava svih, od zaposljavanja, skolovanja, jezika, slobode govora ako hocete.
Crnog Gorom upravlja mafija, i tu je citava stvar. Ta mafija se hrani i ucvrscuje vjecitom polarizacijom prosrpskih stranaka prema crnogorskim. Liberalni savez je vjecito trazio model da se sve podjele prevazidju i da se nadju zajednicki modeli zivljenja u Crnoj Gori kroz demokratizaciju i dijalog.
Nema nacina da se neko drustvo napravi stabilnim bez dijaloga i postovanja zakona.
Mi danas vidimo da su institucije su puki izvrsioci volje samo odredjenog broja ljudi. I to mora da uplasi svakog razumnog covjeka koji misli da gradi zivot u takvom drustvu.
Pravoslavac ima pravo na ispovjest, kao i katolik, kao i musliman, kao i jevrej svejedno. Medjutim, u Crnoj Gori su Crkve i Islamska zajednica bukvalno politicke organizacije. Bave se pitanjima izvan njihove ingerencije. Nijedna crkva u nacelu prema vjerskom zakonu ne moze da prihvati sekularnost. Nije li onda cudno, zasto se uplicu u gradjanska pitanja kojima treba da upravljaju institucije drzave?
Posto je vjera zaista dio identiteta, a identitet je imanentan (ne mozes ga kupiti u hipermarketu npr.), efekti manipulacije su najaci putem religioznog ubjedjenja. Pa tako imamo zeljene konfrontacije, pregrupisavanja, saveznistva i ko zna sta, a popovi i imami lice na vojskovodje.
Neko je na Slavkovom blogu rekao da kad bi se crkve bavile Bogom onako kako treba, vjerovatno podjela ne bi ni bilo.
I vjerujem da je tako.
“Nije li onda cudno, zasto se uplicu u gradjanska pitanja kojima treba da upravljaju institucije drzave?”
drzavne institucije se ili ne mijeshaju u svoj posao ili ga loshe obavljaju, chime otvaraju prostor za djelovanje crkve i/li vjerske zajednice. demokratija je, takodje progreshno shvacena kao anarhija a ne ono shto jeste – VLADAVINA PRAVA.
A. Y. necete zamjeriti ako sasvim opravdano izbjegnem teoloshku raspravu. stoji tvoja tvrdnja da “ima neka tajna veza” izmedju Bosanskih kstjana i Islama ali nije to Bogomilstvo.
Vazi, Wallach :-)
Nadam se da cu nesto vec sam naci…
Hvala na diskusiji
Ладо, ево управо сам дошао кући и очекивао сам да ћеш ми се јавити, да се састанемо и да расправимо неке ствари у 4 ока. Ти то нијеси урадио, као што сам очекивао. Испао си пичкица, као и увијек. Жао ми те је, нећу те дирати, не брини. Поздрави колеге и поручи им да се ближи сумрак Мила Ђукановића. Ћао.
Недосљедан си брате као увијек. Оћеш пишкит’ нећеш пишкит’. Час вели да ми батине не гину, час… па… ццц… Час ме зна, час ме не зна… Ја сам се стравио од страха…
Књигу прими Краљевићу Марко,
Када виђе, што се у њој пише,
Он говори царском татарину:
„Иди натраг, царев татарине!
„Иди кажи мојој поматери:
„Ја не смијем на Арапа доћи;
„Арапин је јунак на мејдану,
„Скинуће ми главу са рамена;
„А ја волим моју русу главу,
„Нег’ све благо цара честитога.”
ха, ха, ха…
stanovnici …tj. gradjani Cg su zasuznjeni izmedju nereformisanog i reformisanog …
rekoh necu, ali…citat:”Na celu reda bio je djed – Biskup i duhovni prvak bosansko-hercegovackih krstjana.”
otkad se uz Bosnu spominje “Bosna i Hercegovina ili Bosna-Hercegovina”?
Kao Zahumlje kao nezavisna teritorija poslije Duvanjskog sabora 753, cini mi se…, a pod imenom Hercegovina kao geografski pojam, prvi put se javlja 1454. u pismu bosanskog sandžakbega Isa-bega Isakovica.
Mislis da u pismu Isa-bega ima nesto o Crkvi bosanskoj i ustrojstvu?
Перфектни јел’ ти овај ‘гост’ неки рођак? Слично лажете. Ако ти је у госте дошао ОК али знаш како кажу сваког госта три дана доста.
Него, велиш да си ме тражио по Подгорици!? Па стварно шта ти мислиш ја имам јо-јо радар за твоја јо-јо кретања јо-јо скочице лоптице!? Много си ми хаотичан у посљедње вријеме. Мораћу ти један кулер набавити оће систем да се прегрије на ову врућину…
ja sam i ako katolik, stanovnik u ovoj mojoj drzavi, a gost na ovom portalu, koji nudi slobodan i besplatan boravak do mile volje, svim ljudima dobre volje, pa evo cak i spijuncicu Ladu Jadovicu, koji ujedno pise najgluplje on-line kenjaze i uvijek protiv Srba, a mozda i ne zna, ili zna a krije, da su mu prababe sa Turcima i Srbima nocu ono rabotale, sto naravno nije sramota, jer posa’ je posa’, koji su one cinjele strasno, pa im evo praunuk ispade bas “naocit” Dukljanin.
ti si KRTolik je ne shvacash osnovne chinjenice o Crnoj gori. za razliku od drugih prababa crnogorske prababe su jedine koje su bile poshtedjene od Turaka. tereni na kojima su zivjeli Crnogorci a i prababe nijesu odgovarali Turcima jer su kratkonogi i ravnicharski narod pa im je crnogorski neravni teren zadavao velike muke. najvishe im je odgovarala Srbija i Sandjak, dakako. ali, ja nebih to potencirao na ovakom javnom prostoru. te se nadam da ce administracija reagovati.
……………… libertijanski sajtovi koji su registrovani po “nasim”
bivsim republikama dopunjuju saradjuju komuniciraju na dobrovoljnoj osnovi na sasvim novoj prici a nama treba nova PRICA.
—————————————————————-
Tržišno rešenje
Katalaksija
Friedrich-Naumann-Stiftung für die Freiheit
Spekultura
Club von Neumann
Sloboda i Prosperitet .TV
——————————————————————–
nazalost rasprave 98% rasprava diskusija na nasim portalima u crnoj gori svodi se na:
albanac,crnogorac,srbin,hrvat,musliman,……
meni nije milo sto je to tako ali sta cu neka ljudi pricaju ono sto misle da ih ISPUNJUJE !
mi ako nas ima pokusavamo neku drugu pricu, pricati………
Zivac,
kad ocekujemo tvoju kolumnu?
postovani, brancode
zaista ne znam sto bih novo mogao napisati a da vec nijesam to ovdje napisao u vezi LIBERTIJANIZMA,kojeg ja podrzavam i zelim da pronadjem istomisljenike , tako da JA ocekujem od nekog intelektualca sa ovih prostora da pise kolumne koji to bolje zna od mene gramatiski stilski itd….
necu da vjerujem da su ovdje svi:
-komunisti ,nacionalisti,demokrate,socijalisti itd….
a da bas nema nigoga da je LIBERTARIJANAC,
ovo kazem iz razloga zbog toga sto zaista svaki peti dan nadjemo po jednu kolumnu koja upravo dotice i budi sjecanja na ove ideologije koje sam naveo a vidite da one nista dobro svijetu ne donose ,
ja sam duboko ubijedjen ako pocnemo u crnoj gori da prihvatatamo LIBERTARIJANIZAM , on ce se brzo prosiriti i tako vezati sve nacionalnosti koje zive u crnoj gori , za istu ideologiju koja je usmjerena na postovanje i paznju POJEDINCA, i treba da bude sve manje prostora za kolektiviste koji pod maskom socijalizma zgrcu pare i na moj i na itvoj racun.
ako ne budemo imali sluha i ne pocnemo se prepoznavati ko je LIPERTARIJANAC a ko SOCIJALISTA, nadrljali smo,
“socijalisti” ce na grbacu radnog naroda raznim metodama bila EU ili ne vladati jos dugo i dugo godina srecni i zadovoljni do kraja svoga zivota.
Evo , kako izgleda jedan dio programa ove nove LIBERTIJANSKE .politicke stranke u hrvatskoj koji sam ekskluzivno dobio a vama saljem da ga ocijenite ili kritikujete kako smatrate da treba!
Nova politička stranka za Hrvatsku
“Hrvatska 21. stoljeća”
10. ULOGA DRŽAVE
• Uloga države se treba ograničiti na pružanje okruženja u kojemu slobodni ljudi kroz slobodno poduzetništvo mogu dostići životni standard koji oni žele kroz rad, inovativne vještine i korištenja kapitala kao nagrade.
• Uloga države je pružiti bezopasno i sigurno okruženje za ljude koji će mirno živjeti svoje živote bez osobnih povreda i šteta nad njihovom imovinom.
• Pozorno se mora razmotriti pristup programima koje država nudi u cilju podrške građanima.
• Hrvatska si još ne može priuštiti nivo socijalne podrške koju pružaju najbogatija društva u svijetu.
• Stvaranje lažnih očekivanja o tome što se može pružiti bez prosperiteta, koji neophodno mora financirati ta očekivanja, neizbježivo će voditi situaciji u kojoj se Grčka nalazi danas.
• Održivost mora biti neosporivi princip koji vodi razmatranja socijalne politike.
• Nacionalna kultura treba biti sagrađena oko principa da će ljudi preuzeti odgovornost da osiguraju za sebe i svoje porodice. Jedino u onim okolnostima u kojima ljudi sami ne mogu osigurati svoju egzistenciju, država treba imati ulogu, a ta uloga treba biti da pomogne takvim ljudima da se vrate na nezavisno življenje.
Postovani zivac,
cesto citam tvoje komentare i ponekad mi bude vrlo zanimljivo to za sta se zalazes. Takodje, veoma cijenim trud i napor koji ulazes u promovisanje ideje.
Imam jednu zamjerku, tvoji komentari znaju da budu nepregledni i naporni za pratiti, s obzirom da se nalaze na stotinu mjesta. Zato bih volio da napises kolumnu/e, a siguran sam da bi redakcija portala to i objavila. Za pocetak, nesto za nas pocetnike – koji se jos upoznajemo sa idejom libertijanizma. Siguran sam da bi efekat bio bolji.
Pozdrav.
Nije ni cudo sto se Lado i Perfekt ne mirisu. Dragan Koprivica je uvijek bio politikant i danas piskaralo Glasa Cepuraka.
a tako znaci. Koprivica je taj koji voli Lelejsku goru…
Jes, pa Dragan Koprivica promoviše “Pozitivnu Crnu Goru” :) vic godine.
A literalni kapaciteti su slični :)) ho ho ho
Ја бих неким коментаторима добронамјерно препоручио да не генерализују ствари, тј. да не доносе неке опште закључке о одређеним нацијама и вјероисповијестима. Постоје одређени елементи, који се лако могу уочити, који се не идентификују толико са неком националном или било каквом другом припадношћу, колико са једном патолошком, изопаченом, шизофреном мржњом (иако је свака мржња болесна) према другим народима, у овом конкретном случају према српском народу. Ти елементи не афирмишу НИШТА, већ се искључиво баве негацијом другога и на тим основама покушавају нешто да граде. Ја већ дуже вријеме не улазим у било какву врсту полемике с таквим елементима, јер је дискусија те врсте беспредметна и бесмислена, у њој не може бити ничега конструктивног. Наравно, корисно је због других читалаца с времена на вријеме раскринкавати и разобличавати такве елементе, као што је био случај испод овога текста. Ипак, мислим да демократски оријентисани грађанин, и онај који вјерује у слободу и једнакост међу људима, онај који не мрзи људе због друге националне или вјерске припадности, и који уопште НЕ МРЗИ – треба по правилу да игнорише такве појединце. Након што буду систематски игнорисани, такви секташи неће имати избора него да несвјесно почну да мрзе сами себе. Бојим се, а то никако не прижељкујем, да би се све могло завршити неким колективним самоспаљивањем или неком сличном тужном акцијом каквих је било у Америци и неким другим земљама.
Baš sam se oduševio sa pisanim tekstom i pomislih konačno neko normalno i pošteno da nešto napiše i svaka čast autoru.ALI čitajući neke dolje komentare toliko sam se razočarao i nemogu vjerovat da još postoje neke aveti prošlosti tj.neke nacionalističke, fašističke,šovinističke itd.struje u našoj Crnoj Gori kome smetaju ovakvi ljudi i ovakvi tekstovi koji pozivaju da se braća medjusobno izmire i pomire i da konačno krenemo u neku bolju budućnost,a NE oni hoće i dalje 90 te krvave godine!Nema nikakvih razlika izmedju nacionalista Crnogorskih,Srpskih,Bošnjačkih,Hrvatskih,Albanskih itd.svi ste vi isti i treba vas staviti u jedan koš pa tamo da raspravljate i dogovarate se,a da pustite našeg Slavka na miru jer je to jedan častan i pošten čovjek,jer ON nije bio niti fašista,niti nacionalista,niti šovinista već PATRIOTA i zvijezda vodilja svih poštenih,časnih i dobrih ljudi u Crnoj Gori!Živio Slavko i LSCG!!!!!!
evo vam rezultati libertarijanizma u evropi, svuda generalni strajkovi. to je zabluda koju promovisu korporacijski magnati preko placenih profesora i intelektualaca da prodaju narodima, ali ne moze proci. prosto, nemoguce je.
samo komunizam spasava svijet od varvarstva.
kapitalizam i komunizam ne mogu spasiti svije(s)t.
demokratski socijalizam – socijaldemokratija. najvishe dostignuce u organizovanju ljucke zajednice dosad je – Demokratski socijalizam i radnichko samoupravljanje – drushtveno vlasnishtvo. ne pojedinachno vlasnishtvo i ne drzavno vlasnishtvo.
sto se slavka perovica tice, on je svakako nezaobilazna figura crnogorske novije istorije, ali mora otvorenije govoriti o periodu 90-ih, jer je i njegova stranka bila na talasu EU, NATO, kapitalizam, a s obzirom da znamo ko je osnivao stranke tada po SFRJ… slavko je tek od kada je napustio poilitiku poceo negativno pricati i pisati o imperijalizmu, uglavnom negativno. kako je svako inteligentan i tada znao ko stoji iza rusenja socijalizma i SFRJ, nijesam mogao prici LSCG-u zbog njihove pogresne percepcije dogadjaja do pocetka 2000-ih.
jedna stvar se ipak mora priznati, mada se mora otkriti pozadina te price, otvorio je oci crnogorskom narodu po pitanju njegovog identiteta. zaista, 30 % Srba u Crnoj Gori je rezultat velikosprske hegemonisticke politike i falsifikatorstva, sa ciljem da imperijalizam uvijek ima mogucnost zapocinjanja identitetskih sukoba niskog inteziteta za svoju korist. u crnoj gori zive srbi, ali ni priblizno procentu koji mafija na vlasti ( gdje racunam i tzv. opoziciju ) predstavlja. to je jedan isti crnogorski narod vjestacki podijeljen na dva. uloga SPC u crnoj gori je kriminalna i tu instituciju ce u nekoj novoj revoluciji biti potrebno raskrinkati do kraja, jer ono sto ona radi za mafiju ( vlast i ” opoziciju ) je protivno interesima ovog naroda koji zivi ovdje, ona je neprijatelj ovog naroda i, kao i 1940-ih i 1990-ih, izdajnicka institucija.
IN MEMORIAM
Slavko je bio, nema ga više, sam je on sebi iskopa’ raku,
procjenu lošu svalio drugom, dok je još sluša’ fukaru svaku.
Kad mu je došlo do malog mozga, iz donjeg kraja kičmenog stuba,
shvatio tek je da istina nije, barjaci slavni, već stvarnost gruba ……
f: Kad smo kod izvjetravanja, ima u Kusturičinom Undergroundu naoko uzgredna primjedba “udaješ se srećo, udaješ, samo još nisi obaveštena”. Jesmo li danas pomalo svi u situaciji da nam se događa nešto o čemu nismo obaviješteni? Jesmo i uzroci naše neobaviještenosti su višestruki. Zbog osobne nespremnosti da čovjek doista bude obaviješten, da se zanima za sve što je, što nas okružuje, stvari koje živimo, ti detalji i zaključci što se događa na globalnom planu, s procesima koji nas se zaista tiču, ostajemo potpuno iznenađeni. Takvih je puno. Ljudi žive u vremenu u kojem se okreću sami sebi u potpuno pogrešnom smislu. A rast jednog društva, ma što god se pokušavalo, je neodvojiv dio svjetskih procesa. Treba biti svjestan kakav je svjetski proces…
f: Koliko ste snažno proživljavali 90-e? Jako sam proživljavao. Možda sve to i nismo zaslužili, ali se onda postavlja pitanje ako smo preživjeli, onda smo možda točno to i zaslužili. Mislim da su nam komunisti napravili najveću moguću štetu. U periodu od 1945. do 1990. nisu razvili sustav vrijednosti koji bi približavao ljude, a ne ih udaljavao.
f: Što su trebali napraviti? Nisam bio njihov ideolog, ali najprije jednopartijski sustav, dokidanje privatnog vlasništva. Ne možete uništiti sustav vrijednosti na kojima je počivao cijeli svijet, ne možete raditi novog čovjeka, jer to je radio i Hitler. Ne možete srušiti sve vrijednosti vremena koje vam je prethodilo, nego se morate osloniti na njih. A da ne govorimo o progonu ljudi. Onda imate cjelokupnu organizaciju vlasti koja je ličila na sovjetsku, a nije bila sovjetska, sa nesvrstanima koji su tu osmišljeni…
f: Učili smo da je to Titov projekt. Tito je bio velik igrač. Ali što mislite zašto su postojali nesvrstani? Oni su bili velika skupina naroda koji su morali biti pod nekakvom kontrolom i sve je to bilo pacificirano i dano Titu, da se kontrolira dio prostora.
f: Je li Tito enigma ili pročitana stvar? Ja o Titu znadem jako malo. Znadem da u onom totalitarnom sustavu, u kojem je imao strašne ovlasti, nije stvorio mogućnosti da po svom odlasku bezbolnije prođemo. Bio je okružen ljudima koji su pod velikom upitnikom. Možda se to najbolje personificira kroz Koču Popovića. On je iz građanske obitelji, obrazovan, intelektualac, odlazi u Španjolski građanski rat, pa je komandant Prve proleterske, nakon toga potpredsjednik republike i 1968. godine se povlači. Vidio sam ga nekoliko puta, recimo na Zvezdinim utakmicama, gdje je dolazio “spačekom”. Dakle, taj čovjek koji je bio intelektualac, odlazi iz politike, a da iza sebe ne ostavi nikakav trag o vremenu kojeg je izravno kreirao, nikakav zapis, nikakvo tumačenje o tome što je bilo. To je zastrašujuće, a istovremeno ako to on nije učinio, što očekivati od drugih. I zato kad ste spomenuli Broza, pitam se zašto ljudi misle da ćemo ikad saznati objektivno sve okolnosti iz Titova vremena.
f: Hoćemo li ikad steći realnu sliku o povijesti bivše države? Mislim da nikad nećemo steći realnu sliku. Trajala je koliko je trajala, od Versaillesa. To je i kratko, ali i dovoljno dugo da se kao ideja primi. Međutim, sa takvim različitostima u samom startu, uz činjenicu da nije stvorena u sretno vrijeme, niti sa sretnim ljudima… Jugoslavija je imala šansu, ali ne sa onakvim kraljem na početku, pa je to i dovelo do 1941. i do 1945. f: Je li 1991. godina onda logičan nastavak? Vjerojatno, ali mislim da se možda mogla izbjeći u onom najradikalnijem i najtragičnijem obliku. Treba shvatiti i da je svijet sve znao i pustio da se stvar odvije.
f: Kad govorimo o komunizmu, nisu li ljudi pristali svjesno žrtvovati dio vlastite slobode za stanovitu socijalnu sigurnost? Znam što želite reći, ali ta usporedba sa današnjim vremenom nije moguća. Kapitalistička društva, koja nisu savršena, imala su i socijalnu stabilnost, ali i još nešto; višak slobodnog vremena, mogućnost bavljenja sobom, više novca, mogućnost izbora. Mi smo se zadovoljavali minimumom. Na zapadu se bune zbog, u usporedbi s ovim prostorima, malih stvari, a mi smo ovdje izgubili živote baveći se stvarima koje mijenjaju povijesti.
f: Jesmo li barem izborili svoju suverenost i to ne samo u onom općepolitičkom značenju, nego i u ljudskom? Jedino što se može dati kao posljedičan odgovor na ovo pitanje jest da kapital nema granica. To nije ni dobro, ni loše nego jednostavno neminovno. Što to znači za koncept nacije? To je teško reći, jer pitanje je kako tko doživljava pojedine sredine. Ja mislim da je miješanje nacija, kultura, najbolje i to rađa ozbiljne talente. Zapravo, ja mislim da je, na općoj razini, kultura jedna, samo su njezine forme različite. – Miki Manojlović
http://www.forum.tm/clanak/na-balkanu-nista-tako-dobro-ne-rada-i-ne-budi-mastu-kao-nistavilo-95
ta gore opaska dolazi iz jedne dosta prizemne ulichne sarajevske smicalice. “umro je proshle hefte samo ga josh niko nije obavijestio o tome” – kaze se za nekoga ko je u prilichno “troshnom” fizichkom stanju.
” Kapitalistička društva, koja nisu savršena, imala su i socijalnu stabilnost,..”
kapitalistcko “drushtvo” nema SOCIJALNU STABILNOST. radnici se udruzuju i stvaraju unione koji ce ih braniti od kapitalista i boriti se za njihova prava. SOCIJALNA STABILNOST se postize pritiskom nizih socijalnih slojeva na KAPITALISTICHKI SLOJ.
npr. u kapitalizstichkom “drushtvu” BANKE su organizovani kriminal koji pod zashtitom drzave legalno pljacka shtedishe. zato se shtedishe organizuju i svoje pare ulazu zajedno u KREDIT UNIONE. itd.
Ха, ха, ха, …
gledao sam opet film o beznadju
ili je to mozda bila kronika nepoznatog
jer tako se zvao covjek ni ziv ni mrtav ni pomorac